الزميل أبو حمزة الثمالي ... تفضل هنا لتثبت أن حديث الكساء سبب لنزول آية التطهير

[الجمال]

عزيزي أبو حمزة الثمالي


قلت في موضوعي " أمهاتنا هن أهل البيت المخاطبون بآية التطهير وإن رغمت أنوف الرافضة "

تحت الرابط

http://www.dd-sunnah.net/forum/showt...001#post471001

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     ثم أين اعتذارك عن ادعائك الباطل : لاحظ أن الآية نزلت ثم دعا لهم وكما قررنا فالسبب يأتي أولا وليس تاليا أين هذا الكلام في الروايات ؟ وهذا ادعاء باطل أيضا : في بيتها نزلت ثم أرسل رسول الله الى الأربعة من أين أتيت بهذا الكلام ؟

أقول ما أسرعك الى الادعاء بالباطل


الروايات التي أحضرتها أنت بنفسك فيها أن الآية نزلت أولا ثم صارت حادثة الكساء المفترضة

وهذا نقل عنك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ثنا العباس بن محمد بن الدوري ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دينار ثنا شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة رضي الله عنها أنها قالت : في بيتي نزلت هذه الآية { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين رضوان الله عليهم أجمعين فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي قالت أم سلمة : يا رسول الله ما أنا من أهل البيت ؟ قال : إنك أهلي خير و هؤلاء أهل بيتي اللهم أهلي أحق هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه

الملون بالأخضر هو تعديلي على تزويرك في النقل من كتاب المستدرك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     المستدرك على الصحيحين : حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه و أبو العباس محمد بن يعقوب قالا : ثنا الحسن بن مكرم البزار ثنا عثمان بن عمر ثنا عبد الرحمن بن عبد الله بن دنيار عن شريك بن أبي نمر عن عطاء بن يسار عن أم سلمة : قالت : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه و سلم إلى علي و فاطمة و الحسن و الحسين فقال : هؤلاء أهل بيتي هذا حديث صحيح على شرط البخاري و لم يخرجاه

الترتيب المنطقي للأحداث


نزلت الآية في بيت أمنا أم سلمة عليها السلام

ثم أرسل سيدنا محمد الى سادتنا علي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام

ثم دعا لهم بمضمون تلك الاية وقال أهلي أحق



وهذا سيناريو آخر لحديث الكساء متعدد الروايات والسيناريوهات التي يتغير فيها الأشخاص والأحداث والأقوال الى درجة تدعو للشك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     الشريعة للآجري - (ج 4 / ص 383) وأنبأنا أبو محمد عبد الله بن صالح البخاري قال : حدثنا الحسن بن علي الحلواني ، قال : حدثنا يزيد بن هارون قال : حدثنا عبد الملك بن أبي سليمان ، عن عطاء ، عن أم سلمة وعن داود بن أبي عوف ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة ، وعن أبي ليلى الكندي ، عن أم سلمة رحمها الله : بينما النبي صلى الله عليه وسلم في بيتي على منامة له عليها كساء خيبري ، إذ جاءته فاطمة رضي الله عنها ببرمة فيها خزيرة ، فقال لها النبي صلى الله عليه وسلم : « ادعي زوجك واب************ » قالت : فدعتهم فاجتمعوا على تلك البرمة يأكلون منها ، فنزلت الآية : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فأخذ رسول الله صلى الله عليه وسلم فضل الكساء فغشاهم مهيمه إياه ، ثم أخرج يده فقال بها نحو السماء ، فقال : « اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا » قالت : فأدخلت رأسي في الثوب ، فقلت : رسول الله أنا معكم ؟ قال : « إنك إلى خير ، إنك إلى خير » قالت : وهم خمسة : رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وعلي ، وفاطمة ، والحسن والحسين رضي الله عنهم

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     الشريعة للآجري : وأنبأنا أبو محمد عبد الله بن محمد بن ناجية قال : أنبأنا عمار بن خالد التمار قال : حدثنا إسحاق بن يوسف الأزرق قال : حدثنا عبد الملك بن أبي سليمان ، عن أبي ليلى الكندي ، عن أم سلمة رضي الله عنها : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له ، تحته كساء خيبري ، فجاءت فاطمة رضي الله عنها ببرمة فيها خزيرة ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « ادعي زوجك ، واب************ حسنا وحسينا » فدعتهم ، فبينا هم يأكلون ، إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم الكساء فغشاهم بهم ، ثم قال : « اللهم هؤلاء أهل بيتي ، وحامتي ، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا »

نزلت الآية أولا ثم أخذ رسول الله فضل الكساء وغشاهم ودعا قائلا في دعائه " فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا "


كيف فهمت أنت أن قول الرسول فأذهب الرجس عنهم هو سبب نزول الآية وهي قد نزلت قبل طلبه ذلك من ربه ؟


الترتيب المنطقي

نزلت الاية

ثم أخذ الكساء

ثم غشاهم به

ثم دعا ربه وطلب منه أن يذهب عنهم الرجس


هكذا يفهمها العقلاء



كما تلاحظ يا عزيزي الروايات ذات السيناريوهات المختلفة كلها من عندك أنت فأنت من جاء بها محتجا



سؤالي هو

كيف جعلت ماحصل تاليا بدلالة الفاء في فأرسل و فأخذ سببا لنزول الآية وهي قد نزلت قبل ذلك ؟


قال تعالى


" وَجَاءَتْ سَيَّارَةٌ فَأَرْسَلُوا وَارِدَهُمْ فَأَدْلَى دَلْوَهُ قَالَ يَا بُشْرَى هَذَا غُلَامٌ "

جاءت القافلة

ثم أرسل أهل القافلة واردهم

ثم أدلى دلوه



قد أوضحت لك لماذا لاتكون حادثة الكساء المشكوك فيها سببا لنزول آية التطهير من نفس الروايات التي جئت أنت بها


والا فإنه من المستحيل عقلا أن تكون كذلك لأن الآية تبدأ ب "وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ "




ملاحظة : الحديث هنا فقط عن زعمك بأن حادثة الكساء سببا لنزول آية تطهير أمهات المؤمنين

والروايات أنت الذي جئت بها فتدبر فيها الا إذا كنت تنقل مالا تفهم

ثم تتهم الناس بما أنت أولى به




بانتظار توضيح سبب دعواك






اللهم اهدنا واهد بنا

[قسورة]

بارك الله فيك اخي الكريم و نفعنا الله بعلمك و حلمك

و شيء جميل أخي الكريم أن قمت بتجزأت النقاط فهو أحرى أن ينكشف كما كان قبله من المبتدعة

و جزاك الله خير الجزاء

[طير حر]

بارك الله فيك اخى الجمال

واسمحلى اضيف سؤال لزميلنا الثمالى

حديث الكساء يدل ان الاربعه رضوان ربى عليهم لم تنفعهم صلة قرابتهم ونسبهم للرسول عليه الصلاة والسلام من ان يذهب الله عنهم الرجس الا بتدخل من الرسول عليه الصلاة والسلام و التوسط لهم بالدعاء ،
اذن السؤال اللى يطرح نفسه ... كيف ذهب الرجس عن باقى الائمه ، من الامام زين العابدين الى المهدى ؟!!

[الفرق والمذاهب]

دائما اقوم بكتابة ماتخطة يداك حتى استفيد منها

وقد افادتني ايما فااااااااائدة


جزاك الله الف خير ونفع بك أمة محمد صلى الله عليه وآله وصحبة ,,,


أما الأخ "ابو حمزه" فأسأل الله ان يريه الحق حقا ويرزقه اتباعه ويريه الباطل باطلا ويرزقه اجتنابه ,,,


سؤال بريء::: لفت نظري حذف كلمة "أهلي" الملونه بالاخضر في الحديث الاول من قبل الاخ "ابوحمزه" فهل فعلا هذا مقصود -- ان كان كذلك فسيكون لي رأي أخر مع زملاءنا الشيعه ؟؟؟؟؟؟




دمتم بخير

[أبو حمزة الثمالي]

محاولة بائسة منك محاوري الجمال

[نايف1]

لماذا يتهرب الرافضه دائماً

بارك الله في اخينا الجمال

[فــــــــــــارس]

بارك الله فيك اخي الجمال بهذا الاسلوب ستكشف عورة الرافضي

[الهاوي]

===================
أقول:
===================

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




جزاك الله خيرا يا أخي الحبيب " الجمال "

نعم

أما مع تجزأة الموضوع

ففي هذا الموضوع

النقاش

فقط

سيكون حول سبب نزول الآية


فالآن تفضل يا صديقي المحترم " أبو حمزة الثمالي " لمناقشة سبب النزول


/////////////////////////////////////////////////

[الجمال]

أسعدني مروركم اخوتي ومشائخي

قسورة

طير حر

الفرق والمذاهب

نايف1

فارس

الهاوي



وردا على استفسار أخي الفرق والمذاهب

نعم بكل أسف فعلها الزميل وزور الرواية مع سبق الاصرار والترصد

وهذا اعترافه مسجلا وبعذر أنه يريد تصحيح كتاب المستدرك

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     فعلا قد رفعت الهاء لأن جميع الألفاظ في كتب التفسير والحديث تحمل نص (إنك إلى خير) فهي هنا تصحيف واضح لا شك فيه هنيئا لك اكتشافك الباهر فزيادة القش قد تمنع من الغرق

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     كل الروايات مذيلة بعبارة (إنك إلى خير) إلا هذه الرواية فالتصحيف فيها واضح كما بينت والدليل أن عبارة (إنك أهلي خير) لا معنى لها في اللغة العربية يا أستاذ العربية

عزيزي أبو حمزة الثمالي


مابك يا عزيزي ؟

هل بلعت لسانك أم أكلته القطة لاسمح الله ؟


هل تراجعت عن دعواك بأن حديث الكساء سبب لآية التطهير ؟


من الشجاعة أن تعلن ذلك صراحة يا عزيزي



أم أنك تفضل اتباع سنة الشريد الخائف حتى من شيعته






اللهم اهدنا واهد بنا

[مرور الكرام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة الثمالي     محاولة بائسة منك محاوري الجمال

رد دعنا نرى من البائس
شوف محاسن الصدف صادف سؤال اخينا الجمال في يوم عاشوراء يعني حتلطم يا حتلطم