أربعة أسئلة أريد من الشيعة الإجابة عليها إن كانوا يستطيعون؟؟؟

[محمد العيد]

أربعة أسئلة أريد من الشيعة الإجابة عليها إن كانوا يستطيعون؟؟؟
السؤال الأول
ما هي الجهود التي بذلتموها لأجل إخراج أحاديث الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وتنقيتها من الأحاديث المكذوبة؟
السؤال الثاني
ما جهودكم لتنقية الروايات المروية عن الأئمة المعصومين - زعموا - وبيان صحيحها من ضعيفها؟
السؤال الثالث
إذا صحت الرواية لديك فكيف تعرف أن الإمام قالها على سبيل التقية أو قالها على سبيل الحقيقة؟؟؟
السؤال الرابع
ما الضوابط في التفريق بين ما قيل تقية وما قيل حقيقة؟؟؟

{ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين }

[ذو الفقار]

1- رفضنا احاديث المنافقين وازلام الحكومات والمتقربين منها والمدلسين والكذابين ولم نقبل الا ما جاءنا عن اهل بيت العصمة والطهارة ومع ذلك لم نقبل من ما نقل عنهم الا ما وافق كتاب الله سبحانه وتعالى وجعلنا ذل اصلا من اصولنا فكل رواية تخالف الكتاب لا نعمل بها
2- كتب الرجال موجودة تبين الصحيح من الضعيف والبعض يعتمد في التصحيح والتضعيف على المتون وموافقتها للكتاب والاحاديث الصحيحة ومخالفتها فهي مبان في علم الاصول
3- ندرس تاريخ المسالة وراي علماء السلطة الذين تريد ان تظهرهم السلطة ولا تريد اراء غيرهم فيها ونرى ان المروي عن اهل البيت رايان راي موافق لعلماء السلطة وراي مخالف ولا شك ان الراي الموافق هو التقية لانه ليس من التقية مخالفتهم
4- انا يبحث عن روايات التقية في المسائل المروية باكثر من راي وليس كل مسالة فيعرف مما وافق علماء والسلطة وما خالفهم

[سلطان التميمي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار     1- رفضنا احاديث المنافقين وازلام الحكومات والمتقربين منها والمدلسين والكذابين

الإمام أحمد بن حنبل عذب وسجن من قبل الوالي فهل هو من ازلام الحكومات؟

[ساجد لله]

اقتباس: رفضنا احاديث المنافقين وازلام الحكومات والمتقربين منها والمدلسين والكذابين

ياترى الزميل يرفض فتاوى واقوال عميل الامريكان السيستانى

[البيان]

السلام عليكم...

قال الرافضي:
رفضنا احاديث المنافقين وازلام الحكومات والمتقربين منها والمدلسين والكذابين ولم نقبل الا ما جاءنا عن اهل بيت العصمة والطهارة ومع ذلك لم نقبل من ما نقل عنهم الا ما وافق كتاب الله سبحانه وتعالى وجعلنا ذل اصلا من اصولنا فكل رواية تخالف الكتاب لا نعمل بها.


فنقول:


هل غير آل البيت كلهم أزلام ومنافقين ؟؟؟!!!
أعتقد أن العقلاء من الشيعة لايوافقونك
هذه واحدة...


ثانياً:
زعمت أنكم لاتقبلون ما نقل من كلامهم إلا ما وافق الكتاب وهذا نقل لكلامهم من العصمة إلى غيرها لأنها لاتقبل إلا إذا وافقت كتاب الله...


ثالثاً:
في الحقيقة أنكم جعلتم العصمة لفهومكم ، لأنها هي التي ترد كلام المعصوم إذا لم يوافق كتاب الله على حسب فهمكم،وهذا واضح من كلامك أنك ترد كل رواية لم توافق كتاب الله ويلزم من ذلك حتى وإن كان سندها صحيح في معتبر القول عندكم...


رابعاً:
في عبارتك السابقة إقرار منك بلازم الزمك به الغافقي وهو أنكم لا إعتبار للسند عندكم، وإنما الضابط ما توصلت له فهومكم من موافقته للكتاب من دونه..


هذه وقفات سريعة على عجالة ، في نقطة واحدة من كلامك أرجو أن يتسع صدرك لها...
وإن أردت المزيد فلدينا...




...

[محمد العيد]

العضو ذو الفقار
لي وقفات أربع مع كلامك:
الأولى:
أرجو فهم السؤال جيدا قبل الإجابة لأنه كما قيل فهم السؤال نصف الإجابة وأنت تجيب بلا فهم.
الثانية:
اذكر لنا حديثا صحيحا إن كنت صادقاً فيما تقول.
الثالثة:
المعروف عن الشيعة عدم معرفتهم لعلم أصول الحديث والرجال وأثبت ذلك مشايخ الشيعة أنفسهم.
الابعة:
إذا قال أحد المراجع عن قول من أقوال الأئمة إنه قاله تقية وقال مرجع آخر إنه قاله حقيقة بلا تقية فأين قول الإمام الصحيح؟؟؟
أرجو أن تكون قد فهمت

[ذو الفقار]

سلطان التميمي
وهل خلفاء رسول الله واولياء امر المؤمنين يعذبون العلماء
فهل كان احمد بن حنبل خارجا عن طاعة امام زمانه ليعذبه امامه وولي امره ام كان خليفة رسول الله ظالما للعلماء امثال احمد بن حنبل

البيان
قلت:
هل غير آل البيت كلهم أزلام ومنافقين ؟؟؟!!!
أعتقد أن العقلاء من الشيعة لايوافقونك
هذه واحدة...
الجواب:
لا فهناك سنة ناخذ برواياتهم التي يروونها عن النبي وعترته

قلت:
ثانياً:
زعمت أنكم لاتقبلون ما نقل من كلامهم إلا ما وافق الكتاب وهذا نقل لكلامهم من العصمة إلى غيرها لأنها لاتقبل إلا إذا وافقت كتاب الله...
الجواب:
ما كان مخالفا للكتاب فانه مختلق عليهم لم يقولوه كما ورد عنهم او قالوه في حال التقية وعلى كل حال لا يعمل به

قلت:
ثالثاً:
في الحقيقة أنكم جعلتم العصمة لفهومكم ، لأنها هي التي ترد كلام المعصوم إذا لم يوافق كتاب الله على حسب فهمكم،وهذا واضح من كلامك أنك ترد كل رواية لم توافق كتاب الله ويلزم من ذلك حتى وإن كان سندها صحيح في معتبر القول عندكم...
الجواب:
هذا هو ما امرنا به اهل البيت عليهم السلام ونحن رهن امرهم واشارتهم

قلت:
رابعاً:
في عبارتك السابقة إقرار منك بلازم الزمك به الغافقي وهو أنكم لا إعتبار للسند عندكم، وإنما الضابط ما توصلت له فهومكم من موافقته للكتاب من دونه..
الجواب:
نعم لا اعتبار لاسناد الروايات المخالفة للقران وانما للسند قيمة اذا لم تكن الرواية مخالفة لكتاب الله

[العلواني]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقار     نعم لا اعتبار لاسناد الروايات المخالفة للقران وانما للسند قيمة اذا لم تكن الرواية مخالفة لكتاب الله

بارك الله في أسود السنة
والشكر موصول لصاحب الموضوع فبارك الله لنا فيه ,,
ونفعنا به وبعلمه ,,
وزاده الله من فضله العظيم ,,
وعذرا على هذه المداخلة البسيطة ولكن عندي سؤال للزميل الفاضل ذو الفقار بسبب كلامه المذكور أعلاه ,,
روى الكليني عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن عبد العزيز بن المهتدي ، عن عبد الله بن جندب أنه كتب إليه الرضا عليه السلام : أما بعد ، فان محمدا صلى الله عليه وآله كان أمين الله في خلقه فلما قبض صلى الله عليه وآله كنا أهل البيت ورثته ، فنحن امناء الله في أرضه ، عندنا علم البلايا والمنايا ، وأنساب العرب ، ومولد الاسلام ، وإنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الايمان ، وحقيقة النفاق ، وإن شيعتنا لمكتوبون بأسمائهم وأسماء آبائهم ، أخذ الله علينا وعليهم الميثاق ، يردون موردنا ويدخلون مدخلنا ، ليس على ملة الاسلام غيرنا وغيرهم ، نحن النجباء النجاة ، ونحن أفراط الانبياء ونحن أبناء الاوصياء ، ونحن المخصوصون في كتاب الله عز وجل ، ونحن أولى الناس بكتاب الله ، ونحن أولى الناس برسول الله صلى الله عليه وآله ، ونحن الذين شرع الله لنا دينه فقال في كتابه : " شرع لكم ( يا آل محمد ) من الدين ما وصى به نوحا ( قد وصانا بما وصى به نوحا ) والذي أوحينا إليك ( يا محمد ) وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى ( فقد علمنا وبلغنا علم ما علمنا واستودعنا علمهم نحن ورثة اولي العزم من الرسل ) أن أقيموا الدين ( يا آل محمد ) ولا تتفر قوا فيه ( وكونوا على جماعة ) كبر على المشركين ( من أشرك بولاية علي ) ما تدعوهم إليه ( من ولاية علي ) إن الله ( يا محمد ) يهدي إليه من ينيب " من يجيبك إلى ولاية علي عليه السلام ), اصول الكافي , ( 1 / 223 - 224 ) , كتاب الحجة , باب أن الأئمة ورثوا علم النبي وجميع الأنبياء والأوصياء الذين قبلهم !!
وحسنه المجلسي فقال : ( حديث حسن ) في مرآة العقول في شرح اخبار آل الرسول , ( 3 / 14 ) .

وهذا خبر معتبر عندكم أليس كذلك ؟؟
إن كانت إجابتك :
بلى ,, فأقول لك أولا يخالف متن هذا الحديث كتاب الله تعالى ؟؟؟
وإن كانت إجابتك :
لا ,, فكيف نرد من كان سنده معتبر وهو معمول بحذافيره لديكم ويؤيده شواهد مختلفه ومتواترة في كتبكم ؟؟؟

مع مراعاة ان يكون الجواب مختصرا ومفيدا ,,

راجي عفو ربه
العلواني

[طير حر]

ما فائدة عصمة الائمة اذا كان الغير معصوم هو من يصحح الاحاديث !!!!ّ

[محمد العيد]

أرى أن العضو ذو الفقار أعرض عن الإجابة على ماأوردته عليه ولعله خائف إقتداء بإمام الزمان.
نحن في الانتظار