العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحوار مع الأباضية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 13-02-13, 10:43 AM   رقم المشاركة : 1
بو عمر العنزي
محب أهل الحديث







بو عمر العنزي غير متصل

بو عمر العنزي is on a distinguished road


Post الرد الهادئ على المخالف الإباضي . ( شبهات وردود )

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة على العالمين وعلى أله وصحبه أجمعين , أما بعد :-

فقد سألني أحد الأخوان أن أرد على أحد الرسائل التي وصلت إليه وفيها شبهات من أحد المبتدعة , وقد كتبته مستعينًا بالله جل وعلا وحده , وأحببت نشرها للفائدة
التي قد يستفيدها الأخوة من بعض النقولات التي فيها , وأنا أقلكم علمًا وعملا , فمن وجد في مقالي هذا ما يخالف فيه الحق فليصوبني مشكورًا مأجورا , وإن وافق الحق فيكيفني منكم دعوة في ظهر الغيب .


يقول المخالف " ساعدني يا أخي العزيز أين كان الله قبل أن يخلق العرش وقبل أن يخلق يمينا ويسارا، داخلا وخارجا، فوقا وتحتا، لعل الإجابة الصحيحة
كان لا مكان " اهـ

الجواب

عن عمران بن حصين رضي الله عنه قال : دخلتُ على النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ وعَقَلْتُ ناقتي بالبابِ ، فأتاهُ ناسٌ من بني تميمٍ ، فقال : ( اقبلوا البشرى يا بني تميمٍ )
قالوا : قد بَشَّرْتَنا فأعْطِنَا ، مرتينِ ، ثم دخل عليهِ ناسٌ من أهلِ اليمنِ ، فقال :
( اقْبلوا البشرى يا أهلَ اليمنِ ، إذ لم يقبلها بنو تميمٍ ) .
قالوا : قد قَبِلْنَا يا رسولَ اللهِ ، قالوا : جئناكَ نسألكَ عن هذا الأمرِ ، قال : ( كان اللهُ ولم يكن شيٌء غيرُهُ ،
وكانعرشُهُعلىالماءِ ، وكتب في الذِّكْرِ كلَّ شيٍء ، وخلقَ السماواتِ والأرضِ)
حديث صحيح رواه البخاري .

وأما قوله [ لعل الإجابة الصحيحة كان لا مكان ]
يعتمد هذا على مراده بقوله لا مكان , ما معنى المكان الذي يريده ؟ إن كان المكان الذي يكون الشيء فيه متحيزًا فنحن نقول هذا محال على الله جل وعلا فكرسيه وسع السماوات والأرض , وعرشه سقف المخلوقات , فكيف بالله جل وعلا الذي السماوات السبع والأرضين السبع تكون في قبضته يوم القيامة !

فالله لا تحويه الأمكنة المخلوقة بالمعنى الذي يريده هذا القائل , لكن إن أراد بقوله لا مكان , ويريد به نفي العلو الذاتي لله جل وعلا فهذا قول باطل فالله سبحانه وتعالى أثبت لنفسه العلو فنحن نثبت العلو لله جل وعلا كما اثبته لنفسه ولا نحتاج للمصطلحات البدعية مثل ( المكان والجوهر والجهة والحيز ) وما شابه ذلك , ولا ننفيها ولا نثبتها إلا بعد الاستفصال عن المعنى المراد لهذه الكلمة , فيؤخذ المعنى الصحيح الموافق للكتاب والسنة وترد الكلمة المبتدعة .. ومن الأدلة على علو الله سبحانه من الكتاب والسنة

من كتاب الله تعالى
إِلَيْهِ يَصْعَدُ الْكَلِمُ الطَّيِّبُ وَالْعَمَلُ الصَّالِحُ يَرْفَعُهُ ) )
[فاطر : 10]
قال تعالى
(إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ)
[ال عمران : 55 ]
قال تعالى
أَأَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يَخْسِفَ بِكُمُ الْأَرْضَ فَإِذَا هِيَ تَمُورُ )
أَمْ أَمِنْتُمْ مَنْ فِي السَّمَاءِ أَنْ يُرْسِلَ عَلَيْكُمْ حَاصِبًا فَسَتَعْلَمُونَ كَيْفَ نَذِيرِ )
[ الملك : 16/17 ]
قال تعالى
( بَلْ رَفَعَهُ اللَّهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزًا حَكِيمًا )
[ النساء :158 ]
قال تعالى
(تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ )
[ المعارج : 4 ]
قال تعالى
( يُدَبِّرُ الْأَمْرَ مِنَ السَّمَاءِ إِلَى الْأَرْضِ ثُمَّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مِمَّا تَعُدُّونَ )
[ السجدة :5 ]
قال تعالى
( وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا هَامَانُ ابْنِ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَبْلُغُ الْأَسْبَابَ (36) أَسْبَابَ السَّمَاوَاتِ فَأَطَّلِعَ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ كَاذِبًا وَكَذَلِكَ زُيِّنَ لِفِرْعَوْنَ سُوءُ عَمَلِهِ وَصُدَّ عَنِ السَّبِيلِ وَمَا كَيْدُ فِرْعَوْنَ إِلَّا فِي تَبَابٍ (37) )
[ غافر : 36/37 ]
من السنة النبوية
حديث تعاقب الملائكة في الليل والنهار :- " ثم يعرج الذين باتوا فيكم، فيسألهم وهو أعلم بهم: كيف تركتم عبادي؟ فيقولون: تركناهم وهم يصلون، وأتيناهم وهم يصلون "
حديث صحيح , صحيح مسلم والبخاري
الحديث في الخوارج :- " ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء ؟ "
حديث صحيح , صحيح مسلم والبخاري
حديث قبض الروح :- " حتى يعرج بها إلى السماء التي فيها الله " حديث صحيح رواه أحمد وغيره
حديث الأستسقاء :- " ويحك ! أتدري ما الله ؟ إن الله لا يستشفعُ به على أحد من خلقه , شأن الله أعظم من ذلك , إن الله على عرشه , وإن عرشه على سماواته وأرضه كهذا " وقال بأصبعه مثل القبة . حديث حسن
حديث خطبة عرفات الطويل :-" وأنتم مسئولون عني فما أنتم قائلون قالوا نشهد أنك قد بلغت وأديت ونصحت فقال بإصبعه السبابة إلى السماء وينكبها إلى الناس اللهم اشهد اللهم اشهد ثلاث مرات " حديث صحيح , صحيح ابن ماجه للألباني
حديث الجارية :- سألها " أين الله " قالت في السماء قال " من أنا
قالت أنت رسول الله , قال " اعتقها فأنها مؤمنة "
حديث صحيح , صحيح مسلم


ودونك أقوال السلف في هذه المسألة
أولا: الإمام الأوزاعي ت 157 هـ
قال: "كنا والتابعون متوافرون نقول:ان الله عز وجل فوق عرشه ونؤمن بما وردت به السنة من صفاته"
( مختصر العلو للذهبي 137 والأسماء والصفات للبيهقي ، وفتح الباري 13/417)
ثانيا:الإمام قتيبة بن سعيد (150-240) هـ
قال: "هذا قول الائمة في الإسلام والسنة والجماعة:
نعرف ربنا في السماء السابعة على عرشه ، كما قال جل جلاله:الرحمن على العرش استوى".
( انظر:مختصر العلو 187 ، درء تعارض العقل والنقل 6/260 ، بيان تلبيس الجهمية 2/37 )
قال الذهبي: فهذا قتيبة في إمامته وصدقه قد نقل الإجماع على المسألة ،وقد لقي مالكا والليث وحماد بن زيد ، والكبار وعمر دهرا وازدحم الحفاظ على بابه.
ثالثا:الإمام المحدث : زكريا الساجي ت 307 هـ
قال: "القول في السنة التي رأيت عليها أصحابنا أهل الحديث الذين لقيناهم أن الله تعالى على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء ". انتهى
( مختصر العلو 223 ، اجتماع الجيوش الاسلامية لابن القيم 245 )
قال الذهبي: وكان الساجي شيخ البصرة وحافظها وعنه اخذ أبو الحسن الاشعري علم الحديث ومقالات أهل السنة.
رابعا:الإمام ابن بطة العكبري شيخ الحنابلة ( 304-387) هـ
قال في كتابه الإبانة عن شريعة الفرقة والناجية:
"باب الإيمان بأن الله على عرشه بائن من خلقه وعلمه محيط بخلقه
أجمع المسلمون من الصحابة والتابعين وجميع أهل العلم من المؤمنين أن الله تبارك وتعالى على عرشه فوق سمواته بائن من خلقه وعلمه محيط بجميع خلقه , ولا يأبى ذلك ولا ينكره إلا من انتحل مذاهب الحلولية وهم قوم زاغت قلوبهم واستهوتهم الشياطين فمرقوا من الدين وقالوا : إن الله ذاته لا يخلو منه مكان". انتهى
( انظر الإبانة 3/ 136)
قال الذهبي: كان ابن بطة من كبار الأئمة ذا زهد وفقه وسنة واتباع .
( مختصر العلو 252 )
خامسا:الإمام أبو عمر الطلمنكي الأندلسي (339-429) هـ
قال في كتابه: الوصول إلى معرفة الأصول:
" أجمع المسلمون من أهل السنة على أن معنى قوله : وهو معكم أينما كنتم . ونحو ذلك من القرآن : أنه علمه ، وأن الله تعالى فوق السموات بذاتـه مستو على عرشه كيف شاء
وقال: قال أهل السنة في قوله :الرحمن على العرش استوى:إن الاستواء من الله على عرشه على الحقيقة لا على المجاز"
( درء التعارض 6/250 ، الفتاوى 5/189 ، بيان تلبيس الجهمية 2/38 ، مختصر العلو 264 )
قال الذهبي: كان الطلمنكي من كبار الحفاظ وأئمة القراء بالأندلس
سادسا: شيخ الإسلام أبو عثمان الصابوني ( 372-449) هـ
قال: " ويعتقد أصحاب الحديث ويشهدون أن الله فوق سبع سمواته على عرشه كما نطق كتابه [ ثم ذكر الأيات ] وعلماء الأمة واعيان الأئمة من السلف ، لم يختلفوا أن الله على عرشه وعرشه فوق سمواته ".
( عقيدة السلف وأصحاب أهل الحديث 175-176 )
قال الذهبي: كان شيخ الإسلام الصابوني فقيها محدثا وصوفيا واعظا كان شيخ نيسابور في زمانه له تصانيف حسنة.
سابعا: الإمام أبو نصر السجزي ت 444 هـ
قال في كتابه الإبانة: " فأئمتنا كسفيان الثوري ومالك وسفيان بن عيينة وحماد بن سلمة وحماد بن زيد وعبد الله بن المبارك وفضيل بن عياض واحمد بن حنبل وإسحاق بن إبراهيم الحنظلي متفقـون على أن الله سبحانه بذاته فوق العرش وأن علمه بكل مكان وأنه يرى يوم القيامة بالأبصار فوق العرش وأنه ينزل إلى سماء الدنيا وأنه يغضب ويرضى ويتكلم بما شاء فمن خالف شيئا من ذلك فهو منهم بريء وهم منه براء ".
( درء التعارض 6/250 ونقل الذهبي كلامه هذا في السير 17/ 656 )
وقال الذهبي عنه: الإمام العلم الحافظ المجود شيخ السنة أبو نصر .. شيخ الحرم ومصنف الإبانة الكبرى .
ثامنا:الحافظ أبو نعيم صاحب الحلية (336-430) هـ
قال في كتاب الاعتقاد له:
" طريقتنا طريقة السلف المتبعين للكتاب والسنة وإجماع الأمة ، ومما اعتقدوه:
أن الله لم يزل كاملا بجميع صفاته القديمة ، لا يزول ولا يحول …. وأن القرآن في جميع الجهات مقروءا ومتلوا ومحفوظا ومسموعا ومكتوبا وملفوظا: كلام الله حقيقة لا حكاية ولا ترجمة… وأن الأحاديث التي ثبتت في العرش واستواء الله عليه يقولون بها ويثبتونها من غير تكييف ولا تمثيل ، وأن الله بائن من خلقه والخلق بائنون منه لا يحل فيهم ولا يمتزج بهم ، وهو مستو على عرشه في سمائه من دون أرضه".
(درء التعارض 6/261 ، الفتاوى 5/ 190 ، بيان تلبيس الجهمية 2/ 40 مختصر العلو 261 )
قال الذهبي: " فقد نقل هذا الإمام الإجماع على هذا القول ولله الحمد ، وكان حافظ العجم في زمانه بلا نزاع … ذكره ابن عساكر الحافظ في أصحاب أبى الحسن الاشعري".
تاسعا:الإمام أبو زرعة الرازي 264 هـ والإمام أبو حاتم ت 277 هـ
قال ابن أبى حاتم : سألت أبي وأبا زرعة عن مذاهب أهل السنة في أصول الدين وما أدركا عليه العلماء في جميع الأمصار وما يعتقدان في ذلك ؟
فقالا: أدركنا العلماء في جميع الأمصار حجازا وعراقا وشاما ويمنا فكان مذهبهم:
الإيمان قول وعمل يزيد وينقص …. وأن الله عز وجل على عرشه بائن من خلقه كما وصف نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله صلى الله عليه وسلم بلا كيف أحاط بكل شيء علما ( ليس كمثله شيء وهو السميع البصير)
قال: وسمعت أبى يقول : علامة أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر
وعلامة الزنادقة : تسميتهم أهل السنة حشوية ، يريدون إبطال الأثر
وعلامة الجهمية: تسميتهم أهل السنة مشبهة
وعلامة الرافضة: تسميتهم أهل السنة ناصبة .
( شرح أصول اعتقاد أهل السنة والجماعة للإمام اللالكائي ت 418 هـ ا/ 197-204 )
عاشرا:الإمام ابن عبد البر ت 463 هـ
قال في التمهيد بعد ذكر حديث النزول:
" وفيه دليل على أن الله عز وجل في السماء على عرشه من فوق سبع سموات كما قالت الجماعة وهو من حجتهم على المعتزلة والجهمية في قولهم إن الله عز وجل في كل مكان وليس على العرش" .
ثم ذكر الأدلة على ذلك ومنها قوله:
" ومن الحجة أيضا في انه عز وجل فوق السموات السبع أن الموحدين أجمعين من العرب والعجم إذا كربهم أمر أو نزلت بهم شدة رفعوا وجوههم إلى السماء يستغيثون ربهم تبارك وتعالى ، وهذا أشهر وأعرف عند الخاصة والعامة من أن يحتاج فيه إلى اكثر من حكايته لأنه اضطرار لم يؤنبهم عليه أحد ولا أنكره عليهم مسلم".
وقال: " أهل السنة مجمعون على الإقرار بالصفات الواردة كلها في القرآن والسنة ، والإيمان بها وحملها على الحقيقة لا على المجاز ، إلا انهم لا يكيفون شيئا من ذلك ولا يحدون فيه صفة محصورة وأما أهل البدع والجهمية والمعتزلة كلها والخوارج فكلهم ينكرها ولا يحمل شيئا منها على الحقيقة ، ويزعمون أن من أقر بها مشبه ، وهم عند من أثبتها نافون للمعبود ، والحق فيما قاله القائلون بما نطق به كتاب الله وسنة رسوله وهم أئمة الجماعة والحمد لله ".
( فتح البر بترتيب التمهيد 2/ 7 –48 )
الحادي عشر: الإمام ابن خزيمة صاحب الصحيح ت 311 هـ
قال: " من لم يقل بأن الله فوق سمواته وأنه على عرشه بائن من خلقه وجب أن يستتاب فإن تاب وإلا ضربت عنقه ثم القي على مزبلة لئلا يتأذى بنتن ريحه أهل القبلة ولا أهل الذمة "
( درء التعارض 6/ 264 )
قال عنه الذهبي في السير: 14/ 365
"الحافظ الحجة الفقيه شيخ الإسلام إمام الأئمة ".
ونقل عنه قوله : "من لم يقر بأن الله على عرشه قد استوى، فوق سبع سمواته فهو كافر حلال الدم ، وكان ماله فيئا "

******

قول المخالف " فإذا أدرك ذلك ستعرف معنى قول علي كرم الله وجهه
حين فتل: إن الله خلق العرش إظهارا لقدرته ﻻ مكانا لذاته، وستعرف لماذا أنكر أبو حنيفة فيما أذكر قول
إن الله في شيء أو على شيء او من شيء ﻷنه إذا قلت إنه من شيء يكون حادثا وإذا قلت إنه في شيء يكون محصورا
وإذا قلت إنه على شيء يكون محمولا تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا " اهـ

الجواب

أولًا :- يقال لهذا القائل , أثبت صحة هذا الكلام لعلي رضي الله عنه , وبعدها لكل حادثة حديث , لأن لا أصل له !

ثانيًا :- نسبة هذا الكلام لأبي حنيفة رحمه الله لا يصح بل هو خلاف للقول الثابت عنه
قال الإمام أبي حنيفة رحمه الله تعالى :
لما سئل عن قول من يقول: لا أعرف الله في السماء أو في الأرض
فقال: " قد كفر، لأن الله تعالى يقول: (الرحمن على العرش استوى) وعرشه فوق سماواته "
ولكن قال لا يدري العرش في السماء أو في الأرض
قال: " إذا أنكر أنه في السماء فقد كفر"
العلو للذهبي 136
فأما الفلسفة التي ذكرها على لسان أبو حنيفة رحمه الله – كذبًا - فلا حاجة للمسلمين بها , وهل الانحراف والضلال أتانا إلا منها والعياذ بالله !
******
قول المخالف " ثم تدبر هذا القول: هو الأول فليس قبله شيء والآخر فليس بعده شيء والظاهر فليس فوقه شيء والباطن فليس دونه شيء. هل ستقول إنه معدوم
أو ستقول إنه على العرش استوى أي قعد وجلس عليه؟ إذن فما معنى وهو الباطن فليس دونه شيء؟ والسؤال
إذا كان الله بحاجة إلى الجلوس والقعود اين كان يجلس قبل خلق العرش؟ قل لي هذه المسألة توقيفية ،سأقول لك شيئا " اهـ

الجواب

قول النبي صل الله عليه وسلم " أنت الأول فليس قبلك شيء " معناه : أنه لا أول لوجوده ولا شيء قبله , فهذه أزلية في الابتداء .

وقوله " انت الآخر فليس بعدك شيء " معناه : فلا شيء بعده , وهذه أبدية في الانتهاء .

وقوله " وأنت الظاهر فليس فوقك شيء " معناه : أن الله فوق مخلوقاته ولا شيء فوقه وهذا الحديث فيه إثبات للعلو لله جل وعلا .

وقوله " وأنت الباطن فليس دونك شيء " معناه : أنه ليس دون الله شيء

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى :"
وأيضا فقد ثبت في الحديث الصحيح الذي رواه مسلم وغيره { عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يقول : اللهم أنت الأول فليس قبلك شيء ؛ وأنت الآخر فليس بعدك شيء وأنت الظاهر فليس فوقك شيء وأنت الباطن فليس دونك شيء } وهذا نص في أن الله ليس فوقه شيء وكونه الظاهر صفة لازمة له مثل كونه الأول والآخر وكذلك الباطن فلا يزال ظاهرا ليس فوقه شيء ولا يزال باطنا ليس دونه شيء .

وأيضا فحديث أبي ذر وأبي هريرة وقتادة المذكور في تفسير هذه " الأسماء الأربعة " الذي فيه ذكر الإدلاء قد ذكرناه في " مسألة الإحاطة " وهو مما يبين أن الله لا يزال عاليا على المخلوقات مع ظهوره وبطونه وفي حال نزوله إلى السماء الدنيا . وأيضا فقد قال تعالى : { وما قدروا الله حق قدره والأرض جميعا قبضته يوم القيامة والسماوات مطويات بيمينه سبحانه وتعالى عما يشركون } فمن هذه عظمته يمتنع أن يحصره شيء من مخلوقاته . وعن النبي صلى الله عليه وسلم في تفسير هذه الآية أحاديث صحيحة اتفق أهل العلم بالحديث على صحتها وتلقيها ." اهـ

وقال رحمه الله " فلا يكون شيء قبله ولا بعده ولا فوقه ولا دونه كما أخبر النبي صلى الله عليه وسلم وأثنى به على ربه . وإلا فلو قدر أنه تحت بعض المخلوقات كان ذلك نقصا وكان ذلك أعلى منه . وإن قيل : إنه لا داخل العالم ولا خارجه كان ذلك تعطيلا له فهو منزه عن هذا " اهـ


وقال رحمه الله :"
وقوله " وأنت الباطن فليس دونك شيء " لا يقتضي السفول إلا عند جاهل لا يعلم حقيقة العلو والسفول فيظن أن السموات وما فيها قد تكون تحت الأرض إما بالليل وإما بالنهار . وهذا غلط كمن يظن أن ما في السماء من المشرق يكون تحت ما فيها مما في المغرب . فهذا أيضا غلط . بل السماء لا تكون قط إلا عالية على الأرض وإن كان الفلك مستديرا محيطا بالأرض فهو العالي على الأرض علوا حقيقيا من كل جهة ." اهـ


أما قول المخالف " أو ستقول إنه على العرش استوى أي قعد وجلس عليه "
وقوله " إذا كان الله بحاجة إلى الجلوس والقعود اين كان يجلس قبل خلق العرش؟ "

الجواب
فهذا يبين لك كيفية جراءة هؤلاء المبتدعة على الله جل وعلا وأنهم يقولون عليه ما لا يعلمون ويفسرون ما يريدون على ما يفهمون , فيظن أن الاستواء لازمه الجلوس والقعود !
وهذا ما لم يقله أحد من أهل السنة من الذين يثبتون لله جل وعلا الاستواء موافقًا للنصوص الشرعية , وإنما يقولون أن الاستواء معناه العلو والارتفاع , فالله جل وعلا عال على خلقه فوق عرشه , ولا يلزم من ذلك الجلوس والقعود , لأن إثبات ذلك لابد له من دليل توقيفي , فنحن ولله الحمد نقف على النصوص ولا نتجاوزها كما فعل هذا المسكين هداه الله .

قَالَ مجاهد : ( اسْتَوَى ) " علا على العرش "
* البخاري / كتاب التوحيد
قال بشر بن عمر الزهراني : سمعت غير واحد من المفسرين يقول ( الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) ارتفع.
* شرح أصول أهل السنة والجماعة للالكائي
قال ابن جرير الطبري في تفسير الأية الأولى: (الرحمن على عرشه ارتفع وعلا)، وفي تفسير الآية الثانية: ( يعني: علا عليه) .
تفسير الطبري
******

قول المخالف "
يا أخي العزيز أهل السنة يردون على من وصف الله بصفات المخلوق فلا يجسمون الله فيقولون إن له أيد أو أرجل أو أعين أو فخذ أو أصابع
ونسب العلامة الباجوري شارح جوهرة التوحيد للقاني عقيدة هؤلاء إلى اليهود والنصارى وأهل النحل الضالة كما أنه نفى أي يكون لله جهة
وقال العلامة الزبيدي الشافعي في إتحاف السادة المتقين....بأنهم أضر على الإسلام من اليهود والنصارى والمجوس وعبدة الأوثان
وقال العلامة تقي الدين الحصني الشافعي في دفع شبه من شبه وتمرد بأنهم نزعة سامرية في التجسيم ونزعة يهودية في التشبيه ونزعة نصرانية " اهـ

الجواب
أقول أولاً : دعواه أن هؤلاء الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة غير صحيح

فكلٌ يدعي وصلًا بليلى * وليلى لا تقر لهم بذاكا



أهل السنة والجماعة هم من كان على ما كان عليه النبي صل الله عليه واله وأصحابه , وهم الذين على مذهب الأئمة الفقهاء الأربعة أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد وغيرهم من الأئمة الفقهاء وأهل الحديث .. فمن كانت عقيدته وفق الكتاب والسنة فهو من أهل السنة , ومن خالف السنة النبوية فليس من أهل السنة .

والأشاعرة لديهم مخالفات كثيرة في السنة فكيف يكونون من أهل السنة !!
ومن أراد التوسع في هذا الباب فليرجع لكتاب [ الأشاعرة في ميزان أهل السنة ] للشيخ فيصل بن قزار الجاسم .

ثانيًا : لا يستدل بقول المخالف على المخالف , فهذا أمر معروف في المناظرات والمناقشات العلمية , وإنما يكون الاستدلال بالأدلة الشرعية على بطلان ما ذهب إليه المخالف ويعتقده ..

ثالثًا : عقيدة أهل السنة والجماعة في صفات الله جل وعلا , هو إثبات ما أثبته الله جل وعلا لنفسه في كتابه , وما أثبته له نبيه صلوات ربي وسلامه عليه في سنته الصحيحة , وكل ما عدا ذلك فهو رد لا يقبل .

قال العلامة الواسطي رحمه الله
:
" وهو في ذاته وصفاته لا يشبهه شيء من مخلوقاته ، ولا تمثل بشيء من جوارح مبتدعاته ، بل هي صفات لائقة بجلاله وعظمته، لا تتخيل كيفيتها الظنون ، ولا تراها في الدنيا العيون ، بل نؤمن بحقائقها وثبوتها ، ونصف الرب سبحانه وتعالى بها ، وننفي عنها تأويل المتأولين ، وتعطيل الجاحدين ، وتمثيل المشبهين تبارك الله أحسن الخالقين"
( صفات الرب جل وعلا للواسطي )

فصفة اليد والعين والوجه والمجيء والإتيان والعلو والنزول والغضب والحب والكراهة وغيرها من هذه الأوصاف هي ثابتة في القرءان الكريم وفي السنة النبوية الصحيحة ومن أراد معرفة أدلة هذه الصفات فليرجع لكتاب "العقيدة الواسطية " لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله , ومن أراد معرفة قواعد أهل السنة والجماعة في إثبات صفات الله جل وعلا فلينظر في " شرح كتاب القواعد المثلى في صفات الله وأسمائه الحسنى " للشيخ محمد صالح العثيمين رحمه الله تعالى .. فهناك ما يشفي الغليل ويدمغ الباطل بإذن الله الواحد الأحد .

رابعًا : من عادة أهل البدع اتهام أهل السنة والجماعة بأمور لا يقولون بها , مثل قول هذا القائل أننا نثبت الفخذ والعياذ بالله , وبعضهم يقول أننا نثبت الاضراس واللهوات والشفاه واللسان !!
ويستدلون بقول قبيح كذبًا وزورًا نسب إلى ابن ابي يعلى الفراء وهو , ألزموني بكل شيء إلا اللحية والفرج !! قبح الله واضع هذا الكلام , فكل هذا كفر وزندقة .

خامسًا : عقيدة أهل السنة والجماعة اتجاه المجسمة والممثلة , أنهم يكفرونهم ويخرجونهم من الملة , فكيف ينسب التجسيم إليهم !

قال نعيم بن حماد الخزاعي : " من شبه الله بخلقه فقد كفر، ومن جحد ما وصف الله به نفسه فقد كفر، وليس ما وصف الله نفسه ورسوله تشبيهاً. " اهـ

******

يقول المخالف " اما مسألة التجسيم فانظر ما يأتي: نقل الشهرستاني في الملل ج 1ص177 عن الجواربي قوله في إثبات الجسم لله تعالى أنه قال
إن معبوده جسم ودم ولحم وله جوارح وأعضاء من يد ورجل ولسان وعينبن وأذنين ومع ذلك جسم لا كالأجسام ولحم لا كاللحوم ودم لا كالدماء...
وانظر في بيان تلبيس الجهمية لابن تيمية كيف يفتري على السلف قائلا إنهم كانوا يلومون الجهمية لما أنكروا الجسم لله تعالى
وادعى فيه أن الإمام أحمد وأئمة السنة يثبتون لله الجسم ، وادعى أن اﻹنكار أبعد من إثبات الجسم قال ذلك بعد أن وصفوا الله بالجوارح
وقال من يتصف بهذه الأوصاف أي اليد والرجل ....وغيرها لا يكون إلا جسما فالله جسم لا كالأجسام " اهـ

الجواب

قلت : أما الجواربي فلا أعلم من هو ومن أين أتى بهذا الأسم ؟ فلم أجده في كتاب الملل للشهرستاني , لكن هناك من قال بتلك الأقوال القبيحة وليسوا هم من أهل السنة والجماعة ونحن منهم براءة يقول الشهرستاني " وكان داود الجوازي من كبار متكلميهم يزعم أن ربه لحم ودم على صورة الإنسان ولا يختلفون في أن الشمس ردت على علي بن أبي طالب مرتين أفيكون في صفاقة الوجه وصلابة الخد وعدم الحياء والجرأة على الكذب أكثر من هذا على قرب العهد وكثرة الخلق " اهـ
وداود هذا من الشيعة وليس من أهل السنة !

ويقول " وكان مقاتل يقول إن الله جسم ولحم ودم على صورة الإنسان " اهـ
ومقاتل بن سليمان من المرجئة الذين بالغوا بالتشبيه .

ولا يخفى على عاقل أن هذه الأقوال كفرية وأهل السنة والجماعة أبعد الناس عنها ويكفرون معتقديها , فكيف ينسب لنا هذا المفتري هذه الاتهامات ويقول أنها عقيدتنا كذبًا وزورا !! سبحانك هذا بهتان عظيم .

أما الاتهامات لشيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله فهي ليست وليدة اليوم , فقوله أن الشيخ يقول
[ جسم لا كالأجسام ] كذب على الشيخ .. حيث يقول شيخ الإسلام رحمه الله " فمن قال هو جسم لا كالأجسام كان مشبهاً ، بخلاف من قال: حي لا كالأحياء "
فحكم على من يقول هذه المقولة بأنه من " المشبهة "
فكيف ينسب هذا الكلام للشيخ !

ويقول الشيخ رحمه الله في مناظرته في العقيدة الواسطية حينما قال له أحدهم بأنه يجوز أن يقال جسم لا كالأجسام رد عليه الشيخ قائلًا " إنما قيل: إنه يوصف الله بما وصف به نفسه ، وبما وصفه به رسوله صلّى الله عليه وسلّم ، وليس في الكتاب والسنة أن الله جسم حتى يلزم هذا السؤال "

وأما الألفاظ المبتدعة فهي تحتمل معنى صحيح وباطل , ومنهج أهل السنة والجماعة هو أن يستفسروا عن الألفاظ المبتدعة , ما مراد السائل منها ؟
إن أراد معنى باطلًا رد هذا المعنى , وإن أراد معنى حق , أحتج بالمعنى ويرد اللفظ المبتدع .

يقول الشيخ رحمه الله "ولهذا كان الذي عليه أئمة الإسلام أنهم لا يطلقون الألفاظ المبتدعة المتنازع فيها لا نفياً ، ولا إثباتاً ، إلا بعد الاستفسار والتفصيل : فيثبت ما أثبته الكتاب والسنة من المعاني ، وينفي ما نفاه الكتاب والسنة من المعاني "

وأما دعواه أن الشيخ ابن تيمية رحمه الله يدعي أن الإمام أحمد رحمه الله وغيره من علماءنا السنة يثبتون الجسم لله جل وعلا !! فهذا كذب بين فهذه كتب الشيخ منتشرة فليرشدنا هذا المفتري أين أدعى هذه الدعوة !

وهذا خلاصة قول الشيخ في مسألة الجسم
يقول في منهاج السنة النبوية :" وكذلك قوله ليس بجسم لفظ الجسم فيه إجمال قد يراد به المركب الذي كانت أجزاؤه مفرقة فجمعت أو ما يقبل التفريق والإنفصال أو المركب من مادة وصورة أو المركب من الأجزاء المفردة التي تسمى الجواهر الفردة والله تعالى منزه عن ذلك كله عن أن يكون كان متفرقا فاجتمع أو أن يقبل التفريق والتجزئة التي هي مفارقة بعض الشيء بعضا وانفصاله عنه أو غير ذلك من التركيب الممتنع عليه وقد يراد بالجسم ما يشار إليه أو ما يرى أو ما تقوم به الصفات والله تعالى يرى في الآخرة وتقوم به الصفات ويشير إليه الناس عند الدعاء بأيديهم وقلوبهم ووجوههم وأعينهم فإن أراد بقوله ليس بجسم هذا المعنى
قيل له هذا المعنى الذي قصدت نفيه بهذا اللفظ معنى ثابت بصحيح المنقول وصريح المعقول وأنت لم تقم دليلا على نفيه وأما اللفظ فبدعة نفيا وإثباتا فليس في الكتاب ولا السنة ولا قول أحد من سلف الأمة وأئمتها إطلاق لفظ الجسم في صفات الله تعالى لا نفيا ولا إثباتا .." اهـ

*****

يقول المخالف " أما خلق القرآن: لماذا ينفون عن خلق القرآن مع قرارهم انه
أوجده الله بعد عدمه ؟ لماذا ينفون عن خلقه مع قرارهم أنه لم يتصف الله به في قدمه وأزليته ؟ فكيف تنفون أن يكون ألله متصفا به في قدمه
مع قولكم إنه صفة من صفاته؟ ألم يكن يتصف بالكمال في أزليته ؟ وكيف ينفون خلق هذه الحروف التي نقرأها في المصحف مع تصريحهم بخلق المداد
اليس هذه الحروف التي نفوا عن خلقها هي عين المداد الذي اثبتوا على خلقه؟ ظلمات بعضها فوق بعض وتناقضات متراكمة بعضها فوق بعض " اهـ

الجواب

يكفي أن يقال لهذا المسكين المتخبط ما قاله الإمام الطحاوي رحمه الله : "
وإن القرآن كلام الله ، منه بدا بلا كيفية قولا ، وأنزله على رسوله وحيا ، وصدقه المؤمنون على ذلك حقا ، وأيقنوا أنه كلام الله تعالى بالحقيقة ، ليس بمخلوق ككلام البرية , فمن سمعه فزعم أنه كلام البشر فقد كفر ، وقد ذمه الله وعابه و أوعده بسقر حيث قال تعالى : ( سأصليه سقر ) فلما أوعد الله بسقر لمن قال : ( إن هذا إلا قول البشر ) علمنا وأيقنا أنه قول خالق البشر ، ولا يشبه قول البشر " اهـ
( العقيدة الواسطية )

فلا نحتاج للولوج في الحالة النفسية والهذيان الذي يتخبط فيه سائر أهل البدع حينما عجزوا عن فهم كلام الله جل وعلا ورسوله صل الله عليه وسلم .
والله الموفق , هذا ما لزم بيانه
وصل الله على محمد وعلى اله وصحبه وسلم .

وكتبه
أبو عائشة أحمد العنزي .

http://www.bahrainsalafi.com/upload....h1vaMjI0u2TPXL






التوقيع :
أهل الحديث هم اهل النبي وإن .......لم يصحبوا نفسه أنفاسه صحبوا
سلامي على أهل الحديث فإنني ....نشأت على حب الأحاديث من مهد
أهلا وسهلا بالذين أحبهم .... وأجلهم في الله ذي الآلاء .
أهلا بقوم صالحين ذوي تقى .... غر الوجوه وزين كل ملاء
يا طالبي علم النبي محمد ... ما أنتم وسواكمُ بسواء.


قال الإمام الشافعي رحمه الله :-
( عليكم بأصحاب الحديث فإنهم أكثر الناس صوابا )
السير 10/ 70

*****

منتدى العلوم الشرعية
من مواضيعي في المنتدى
»» الرد القوي على الخليلي الغوي
»» بخصوص يزيد ..
»» الصواعق السلفية على الخوارج الإباضية -1
»» أخينا المجاهد تفضل هنا ..
»» مختصر الأدلة على المسائل الأربع / بحثي وجمعي
 
قديم 13-02-13, 10:47 AM   رقم المشاركة : 2
ذو_الفقار
مشرف سابق








ذو_الفقار غير متصل

ذو_الفقار is on a distinguished road


بارك الله فيك اخي الكريم

محجوز للقراءة والاستفادة







 
قديم 13-02-13, 12:01 PM   رقم المشاركة : 3
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو عمر العنزي مشاهدة المشاركة
  

فقد سألني أحد الأخوان أن أرد على أحد الرسائل التي وصلت إليه وفيها شبهات من أحد المبتدعة , وقد كتبته مستعينًا بالله جل وعلا وحده , وأحببت نشرها للفائدة




- أين كان الله قبل أن يخلق العرش




- قال أهل السنة في قوله :الرحمن على العرش استوى:إن الاستواء من الله على عرشه على الحقيقة لا على المجاز"



- قال: " من لم يقل بأن الله فوق سمواته وأنه على عرشه بائن من خلقه وجب أن يستتاب فإن تاب وإلا ضربت عنقه ثم القي على مزبلة لئلا يتأذى بنتن ريحه أهل القبلة ولا أهل الذمة "



- ونقل عنه قوله : "من لم يقر بأن الله على عرشه قد استوى، فوق سبع سمواته فهو كافر حلال الدم ، وكان ماله فيئا "




- فهذا يبين لك كيفية جراءة هؤلاء المبتدعة على الله جل وعلا وأنهم يقولون عليه ما لا يعلمون ويفسرون ما يريدون على ما يفهمون , فيظن أن الاستواء لازمه الجلوس والقعود !
وهذا ما لم يقله أحد من أهل السنة من الذين يثبتون لله جل وعلا الاستواء موافقًا للنصوص الشرعية , وإنما يقولون أن الاستواء معناه العلو والارتفاع , فالله جل وعلا عال على خلقه فوق عرشه , ولا يلزم من ذلك الجلوس والقعود



- دعواه أن هؤلاء الأشاعرة هم أهل السنة والجماعة غير صحيح





- وإن القرآن كلام الله



فالبداية اتعبت نفسك وأضعت وقتك فيما لا يفيد الإسلام بفائدة واحدة ..

2- لا أدري أهمية أين الله وكأنها من صميم العقيدة وكأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه أي عمل خلال دعوته التي امتدت 23 سنة إلا أن يقول أن الله في مكان معين ووضعتم لهذا الكلام كتبا وألفتم ما تشيب منه الولدان واستعنتم بالجن والحيوانات والشعراء ... كل ذلك لتحيزوا الله وتجعلوه في زاوية وهو الذي لا تحده الأمكنة ولا الأزمنة ولله الأمر من قبل ومن بعد ... مع إن هذا الموضوع ليس بالمهم لا معرفته تزيدنا إيمانا ولا جهلنا به ينقصنا إيمانا.


3- قلت الإستواء على الحقيقة ولا أدري من أين سند - يامن تعشقون الأسانيد - جئت بلفظ حقيقي ؟
أمن قرآن أم سنة ...
لو قلت استوى وسكت لكان المر فيه سعة وهو حسب ما ذكر القرآن استوى وخلاص من دون تفصيل ... أما أنك تقول حقيقة فهذا عين الغرابة !!!


4- موضوع قتل أي مسلم ليس بالأمر الهين وهذا لا يكون إلا فالحدود والحدود نفسها تدرأ بالشبهات .. فمن أين تأخذ أن من لم يقل بقولك أن الله فوق سماواته يقتل ؟ ويلقى على المزبلة ؟
عاش النبي ومن بعده الصحابة ولم يرموا حتى المشركين في معاركهم على المزابل
فمن أي سيرة أخذت هذا الهراء ؟


5- كافر حلال الدم ؟!!!! من أي دين هذا ؟؟
وماله حلال ؟!!!!

يا سبحان الله ... إذاً الأشاعرة كفار لأنهم لا يؤمنون بهذا
والاباضية كفار
وكل المسلمين كفار

سبحان الله ...
(كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)


6- حتى الكذب اصبح لديكم عاده لاظهار عقائدكم ومن اغرب الغرائب أن تقول أنه لم يقل أحد من السنة أن الاستواء يلازمه القعود والجلوس وهذا كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل مملوء بهذه الأحاديث ومنها (أن الله يجلس على الكرسي) (أنه يقعد عليه جلا وعلا فما يفضل منه إلا قدر أربعة أصابع) وما قاله الشيخ الراجحي (وهل يكون الإستواء إلا بالجلوس) وقال (الرحمن على العرش استوى أي على العرش علا وجلس) والشيخ البراك في شرح العقيدة التدمرية (وسياق كلام الشيخ يشعر بأن الاستواء يتضمن القعود) إلا إن كان هؤلاء ليسوا من أهل السنة ؟!!!


7- من المشهور والمعروف حتى عند الأطفال والعوام أن جل وأكثر وأغلب أهل السنة هم من الأشاعرة .... فلماذا الكذب والتدليس ؟!!

8- القرآن كلام الله وكفى أما أن تضيف إليه (غير مخلوق) فهنا تدخل نفسك في المحضور



دمتم بود







 
قديم 13-02-13, 07:20 PM   رقم المشاركة : 4
ذو_الفقار
مشرف سابق








ذو_الفقار غير متصل

ذو_الفقار is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   فالبداية اتعبت نفسك وأضعت وقتك فيما لا يفيد الإسلام بفائدة واحدة ..

2- لا أدري أهمية أين الله وكأنها من صميم العقيدة وكأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه أي عمل خلال دعوته التي امتدت 23 سنة إلا أن يقول أن الله في مكان معين ووضعتم لهذا الكلام كتبا وألفتم ما تشيب منه الولدان واستعنتم بالجن والحيوانات والشعراء ... كل ذلك لتحيزوا الله وتجعلوه في زاوية وهو الذي لا تحده الأمكنة ولا الأزمنة ولله الأمر من قبل ومن بعد ... مع إن هذا الموضوع ليس بالمهم لا معرفته تزيدنا إيمانا ولا جهلنا به ينقصنا إيمانا.


3- قلت الإستواء على الحقيقة ولا أدري من أين سند - يامن تعشقون الأسانيد - جئت بلفظ حقيقي ؟
أمن قرآن أم سنة ...
لو قلت استوى وسكت لكان المر فيه سعة وهو حسب ما ذكر القرآن استوى وخلاص من دون تفصيل ... أما أنك تقول حقيقة فهذا عين الغرابة !!!


4- موضوع قتل أي مسلم ليس بالأمر الهين وهذا لا يكون إلا فالحدود والحدود نفسها تدرأ بالشبهات .. فمن أين تأخذ أن من لم يقل بقولك أن الله فوق سماواته يقتل ؟ ويلقى على المزبلة ؟
عاش النبي ومن بعده الصحابة ولم يرموا حتى المشركين في معاركهم على المزابل
فمن أي سيرة أخذت هذا الهراء ؟


5- كافر حلال الدم ؟!!!! من أي دين هذا ؟؟
وماله حلال ؟!!!!

يا سبحان الله ... إذاً الأشاعرة كفار لأنهم لا يؤمنون بهذا
والاباضية كفار
وكل المسلمين كفار

سبحان الله ...
(كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)


6- حتى الكذب اصبح لديكم عاده لاظهار عقائدكم ومن اغرب الغرائب أن تقول أنه لم يقل أحد من السنة أن الاستواء يلازمه القعود والجلوس وهذا كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل مملوء بهذه الأحاديث ومنها (أن الله يجلس على الكرسي) (أنه يقعد عليه جلا وعلا فما يفضل منه إلا قدر أربعة أصابع) وما قاله الشيخ الراجحي (وهل يكون الإستواء إلا بالجلوس) وقال (الرحمن على العرش استوى أي على العرش علا وجلس) والشيخ البراك في شرح العقيدة التدمرية (وسياق كلام الشيخ يشعر بأن الاستواء يتضمن القعود) إلا إن كان هؤلاء ليسوا من أهل السنة ؟!!!


7- من المشهور والمعروف حتى عند الأطفال والعوام أن جل وأكثر وأغلب أهل السنة هم من الأشاعرة .... فلماذا الكذب والتدليس ؟!!

8- القرآن كلام الله وكفى أما أن تضيف إليه (غير مخلوق) فهنا تدخل نفسك في المحضور



دمتم بود



يا ليت أجد إباضي واحد حين يناقش يأتي بأدلة من الكتاب والسنة ويلجمنا بها






 
قديم 14-02-13, 09:48 PM   رقم المشاركة : 5
بو عمر العنزي
محب أهل الحديث







بو عمر العنزي غير متصل

بو عمر العنزي is on a distinguished road



الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :-

قال الإمام مالك رحمه الله :" إذا رأيت الرجل يدافع عن الحق فيشتم ويسب ويغضب فاعلم أنه معلول النية لأن الحق لا يحتاج إلى هذا " اهـ


لا وقت لدي للمراء والجدل العقيم الذي يصرفنا عن المهم , فلو تأدبت بأدب طلاب العلم - إن كنت منهم - لكان أفضل من أسلوبك السوقي والمنفر , فحتى لو كان الحق معك فلن أقبله بسبب اسلوبك ويشهد لذلك قول الله جل وعلا [ ولو كنت فظًا غليظ القلب لأنفضوا من حولك .. ] الأية
فتنبه لهذا وأخلص نيتك في الدعوة وربَّ كلمة لا تلقي لها بالًا تهوي بها في جهنم سبعين خريفا .


فقولك بارك الله فيك وأصلح الله قلبك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   2- لا أدري أهمية أين الله وكأنها من صميم العقيدة وكأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يكن لديه أي عمل خلال دعوته التي امتدت 23 سنة إلا أن يقول أن الله في مكان معين ووضعتم لهذا الكلام كتبا وألفتم ما تشيب منه الولدان واستعنتم بالجن والحيوانات والشعراء ... كل ذلك لتحيزوا الله وتجعلوه في زاوية وهو الذي لا تحده الأمكنة ولا الأزمنة ولله الأمر من قبل ومن بعد ... مع إن هذا الموضوع ليس بالمهم لا معرفته تزيدنا إيمانا ولا جهلنا به ينقصنا إيمانا.

أقول :

* أن النبي صل الله عليه وأله وسلم لم يكن يواجه مشكلةً في مسألة أين الله تعالى كما حصل فيمن جاء من بعده , وأن الله فوق مخلوقاته , إنما بعثه الله جل وعلا للدعوة لتوحيد العبادة التي كان قومه منحرفين عنها فكان جل دعوة النبي صل الله عليه وأله وسلم [ أن اعبدوا الله ما لكم من إله غيره ]

* حينما ظهر الزنادقة والمبتدعة وخالفوا المسلمين وخالفوا كتاب الله جل وعلا وسنة نبيه صل الله عليه وأله وسلم وما كان عليه الصحابة والتابعين عليهم رضوان الله في مثل هذه المسائل ومنها مسألة أين الله , تكلم فيها العلماء واستدلوا عليها من النصوص الشرعية وبينوا الحق الذي لا لبس فيه ولله الحمد والمنّة فالحق أبلج والباطل لجلج , وردوا على شبهات أهل البدع والزيغ وبينوا عوارهم ومخالفتهم للنصوص الشرعية , ولكل قوم وارث , لا زال المبتدعة يتوارثون الشبهات فيرث أهل التوحيد الردود الربانية على شبهاتهم فيدمغونها ولله الحمد ..

فمسألة أين الله جل وعلا أغلب الطوائف المنتسبة للإسلام اليوم تخالف فيها كتاب الله وسنة رسوله صل الله عليه وسلم , فالمسألة مهمة وهي من العقيدة وليس كما قلت أصلحك الله أنها ليست مهمة , فيجب الرد عليها وبيان الصواب فيها .

* وأما إتهامك لنا بالتحييز لله جل وعلا فهذه كلمة من الكلمات المبتدعة التي لها معاني حق ومعاني باطلة و الالفاظ محدثة , لا نقول بها وإنما نقول بما قاله الله ورسوله , فاسألك ما هو التحييز الذي تعنيه ؟ وبعدها نكمل .



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   3- قلت الإستواء على الحقيقة ولا أدري من أين سند - يامن تعشقون الأسانيد - جئت بلفظ حقيقي ؟
أمن قرآن أم سنة ...
لو قلت استوى وسكت لكان المر فيه سعة وهو حسب ما ذكر القرآن استوى وخلاص من دون تفصيل ... أما أنك تقول حقيقة فهذا عين الغرابة !!!

أقول :
* من المعروف في اللغة أن أصل الكلام على حقيقته وظاهره حتى تصرفها القرينة الصحيحة عن ظاهره
وهذا يعرفه أغلب طلبة العلم , فالإنسان عدو ما يجهل .
فنحن على الأصل ولله الحمد , ومن يقول بالمجاز لهذه الكلمة عليه أن يأتي بالدليل عليها ولا دليل هنا
ولأن الاستواء معناه العلو والأرتفاع فهذا ما نثبته لله جل وعلا , وقد نقلت أقوال بعض الأئمة في تفسير الاستواء والله المستعان .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   4- موضوع قتل أي مسلم ليس بالأمر الهين وهذا لا يكون إلا فالحدود والحدود نفسها تدرأ بالشبهات .. فمن أين تأخذ أن من لم يقل بقولك أن الله فوق سماواته يقتل ؟ ويلقى على المزبلة ؟
عاش النبي ومن بعده الصحابة ولم يرموا حتى المشركين في معاركهم على المزابل
فمن أي سيرة أخذت هذا الهراء ؟

أقول :-

* تكذيبًا له لكتاب الله جل وعلا القطعية الدلالة القطعية الثبوت وتكذيبًا له لكلام رسول الله صل الله عليه وسلم القطعي الدلالة الظني الثبوت وبعضه المتواتر معنى .
والأدلة على علو الله جل وعلا ذكرتها في الرسالة أعلاه ..

وأما من تُعرض عليه الأدلة الشرعية فيجحدها وينكرها ويحرفها , فهذه ليست بسبب الشبهات وإنما هذا إنحراف وزيغ عن جادة الحق إن أقيمت عليه الحجة وبانت له المحجة , ولا يشمله القاعدة الفقهية الحدود تدرأ بالشبهات , فحاول على الأقل أن تفهم هذه القاعدة قبل الإستدلال بها في غير موضعها أصلحك الله .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   5- كافر حلال الدم ؟!!!! من أي دين هذا ؟؟
وماله حلال ؟!!!!

يا سبحان الله ... إذاً الأشاعرة كفار لأنهم لا يؤمنون بهذا
والاباضية كفار
وكل المسلمين كفار

سبحان الله ...
(كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذبا)

صديقي .. صديقي .. صديقي !!

في مسألة التكفير أبتعد ولا تخوض فيها وهذه نصيحة لوجه الله

أتعرف لِما ؟!


في كتاب " لباب الآثار " تأليف مهنا بن خلفان بن محمد البوسعيدي طبعة وزارة التراث العمانية ونقله سعيد بن بشير الصبحي في كتاب " الجامع الكبير "

مسألة: عن الشيخ أحمد بن مداد – رحمه الله -: ما تقول في جميع أهل المذاهب سوى الإباضي؟ هل يجوز تخطئتهم وتضليلهم؟ ويجوز أن يلعنوا ولا ينتقض وضوء من فعله واعتقده أم لا؟

قال : نعم جائز ذلك، ولا ينتقض وضوء من فعل ذلك، إذ هو قال الحق، والصواب والصدق، لأن جميع مخالفينا من المذاهب هم عندنا هالكون، محدثون في الدين مبتدعون، كافرون كفر نعمة، منافقون ظالمون، يشهد بذلك كتاب الله، وسنة رسوله محمد – صلى الله عليه وسلم – وإجماع المسلمين. وندين لله تعالى ونعتقد أن دين الأباضي، هو دين الله تعالى، ودين رسوله، وإن من خالف الدين الإباضي فهو في النار قطعا، بذلك نشهد وندين لله تعالى، وإن من مات على الدين الأباضي فهو في الجنة قطعا بذلك ندين، وأن من شك في الدين الأباضي وزعم أن الحق في غير الدين الأباضي فهو عندنا كافر كفر نعمة فاسق، منافق مبتدع، محدث في الدين. ولو حلف أحد بطلاق نسائه أن من مات على غير الدين الأباضي فهو في النار فلا طلاق عليه، وكذلك لا حنث لأنه حلف على يقين وعلم، وليس هذا غيبًا. والله أعلم" انتهى

وقال أبو بكر بن عبد الله الكندي في (الجوهر المقتصر) ، في " باب بيان الدرجة الثالثة والكفر في أهل القبلة " (ص121) :

" وأما الدرجة الثالثة من درجات أهل الكفر فهي درجة الخارجين من الحق بعدولهم عن الصواب وسوء تأويلهم للسنة والكتاب مع إقرارهم بالدين وتصديقهم بنبوة نبينا محمد خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم أجمعين. وهؤلاء هم فرق أهل القبلة الجاري عليهم حكم الملة ، وهم اثنان وسبعون فرقة ، إلا من كاد منهم أن يلحق بأهل الدرجة الثانية. وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (ستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا فرقة واحدة ). قال أصحابنا: ونحن تلك الفرقة، والحق عندنا غير دارس ولا مجهول ، ولأهل هذه الدرجة مقالات معروفة ومذاهب موصوفة يطول بذكرها الكتاب ويتسع باستيعاب شرحها الخطاب. ونحن نشهد لمن مات من هؤلاءمصرا على خلاف ما دانت به الإباضية بالخزي والصغار والخلود في النار " .

وجاء في كتاب " لباب الآثار الورادة على الأولين والمتأخرين الأخيار" لمهنا بن خلفان ( 1/278- 275 ) :
" مسألة : سئل الشيخ جاعد بن خميس بن مبارك الخروصي - رحمه الله - عن : ناشئ نشأ في طاعة الله تعالى ، وهو من أهل الخلاف، إلا أنه لم يرتكب حرمة من محارم الله قط ،وكان طول عمره زاهدا ناسكا ، وفي ثواب الله راغبا ،ولم يدع شيئا من أوامر الله تعالى إلا ائتمر به ،ولا محجورا في دين الله إلا انتهى عنه ، إلا أنه يدين بخلاف دين الإباضية قولا ، وعملا ،ونية ، واعتقادا ، ما حاله يكون إن مات على ذلك ؟

قال : لا يكون على طاعة رب العالمين ، من كان على خلاف الحق المبين ، ضالا عن سبيل المؤمنين المحسنين .

وأهل الخلاف لدين المسلمين المحقين على ضروب متفرقة ،وأحزاب غير متفقة ،كل فرقة تدعي أنها على الصواب ، وتزعم أن في يدها فصل الخطاب ، وتشهد على الأخرى بأنها على مخالفة السنة والكتاب ،وصار كل حزببما لديهم فرحون ، يغدون على ذلك ويروحون ،ويحسبون أنهم المؤمنون حقا ،والمحسنون صدقا ،وليس الأمر كما يقولون ، وعلى مايظنون ،بل القول الحق: إن الحق في واحدة لا في الجميع .." .

إلى أن قال :
الشيخ جاعد بن خميس
" فإني لأقسم بالله قسم من بر في يمينه فلا حنث :إن [من] مات على الدين الإباضي الصحيح غير ناكث بما عاهد الله عليه من قبل ولا مغير حقيقته ، كلا ، ولا مبدل طريقته أنه من السعداء ، ومن أهل الجنة مع الأنبياء والأولياء .وإن من مات على خلافه فليس له في الآخرة إلا النار وبئس المصير ، لأنه الحق ، وماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون .على هذا إن شاء الله أحيا وأموت ،وعليه ألقى الله رب العالمين. والله أعلم " .


فأنتم كفرتم كل من ليس إباضيًا
فرمتني بداءها وأنسلت !



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   6- حتى الكذب اصبح لديكم عاده لاظهار عقائدكم ومن اغرب الغرائب أن تقول أنه لم يقل أحد من السنة أن الاستواء يلازمه القعود والجلوس وهذا كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل مملوء بهذه الأحاديث ومنها (أن الله يجلس على الكرسي) (أنه يقعد عليه جلا وعلا فما يفضل منه إلا قدر أربعة أصابع) وما قاله الشيخ الراجحي (وهل يكون الإستواء إلا بالجلوس) وقال (الرحمن على العرش استوى أي على العرش علا وجلس) والشيخ البراك في شرح العقيدة التدمرية (وسياق كلام الشيخ يشعر بأن الاستواء يتضمن القعود) إلا إن كان هؤلاء ليسوا من أهل السنة ؟!!!

أقول :
قبيح من الإنسان أن يأخذ ما يريد من الكلام ويترك ما يتمه فيحصل التدليس ..

فقد قلت " فهذا يبين لك كيفية جراءة هؤلاء المبتدعة على الله جل وعلا وأنهم يقولون عليه ما لا يعلمون ويفسرون ما يريدون على ما يفهمون , فيظن أن الاستواء لازمه الجلوس والقعود !
وهذا ما لم يقله أحد من أهل السنة من الذين يثبتون لله جل وعلا الاستواء موافقًا للنصوص الشرعية , وإنما يقولون أن الاستواء معناه العلو والارتفاع , فالله جل وعلا عال على خلقه فوق عرشه , ولا يلزم من ذلك الجلوس والقعود , لأن إثبات ذلك لابد له من دليل توقيفي , فنحن ولله الحمد نقف على النصوص ولا نتجاوزها كما فعل هذا المسكين هداه الله .

قَالَ مجاهد : ( اسْتَوَى ) " علا على العرش "
* البخاري / كتاب التوحيد
قال بشر بن عمر الزهراني : سمعت غير واحد من المفسرين يقول ( الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) ارتفع.
* شرح أصول أهل السنة والجماعة للالكائي
قال ابن جرير الطبري في تفسير الأية الأولى: (الرحمن على عرشه ارتفع وعلا)، وفي تفسير الآية الثانية: ( يعني: علا عليه) .
تفسير الطبري " اهـ

والكلام واضح لا إشكال فيه .

* فقولك أن كتاب السنة لللإمام ابن الإمام رحمهم الله [ مملوء ] فيما ذكرت فهذا كذب وبهتان , فليس كذلك فهناك حديثان عن الجلوس وحديث عن القعود بمقدار أربع أصابع :-

الجلوس
فالأول " حدثني أبي رحمه الله ، قال : حدثنا عبد الرحمن ، عن سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، عن عمر رضي الله عنه قال : " إذا جلس تبارك وتعالى على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد "

* قلت : فيه أبي اسحاق السبيعي وهو مدلس وقد عنعن .
وفيه عبد الله بن خليفة وهو مقبول ومثله إذا تفرد بالرواية فهي ضعيفة .

والثاني " حدثني أبي ، نا وكيع ، بحديث إسرائيل عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، عن عمر رضي الله عنه قال : « إذا جلس الرب عز وجل على الكرسي » فاقشعر رجل سماه أبي عند وكيع فغضب وكيع وقال : أدركنا الأعمش وسفيان يحدثون بهذه الأحاديث لا ينكرونها "

* يقال فيه كما قيل في الإسناد الأول .

وأما القعود
قال عبد الله " كتب إلي عباس بن عبد العظيم العنبري ، نا أبو أحمد الزبيري ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، قال : جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة ، قال : فعظم الرب عز وجل وقال : " وسع كرسيه السموات والأرض إنه ليقعد عليه جل وعز فما يفضل منه إلا قيد أربع أصابع وإن له أطيطا كأطيط الرحل إذا ركب "

يقال فيه كما في الإسناد السابق . والله الموفق .

وأما قولك عن الشيخ البراك حفظه الله "
والشيخ البراك في شرح العقيدة التدمرية (وسياق كلام الشيخ يشعر بأن الاستواء يتضمن القعود) " اهـ

فهذا كلامه عن كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
وتتمة هذا الكلام " لكن الأولى التوقف في إطلاق هذا اللفظ إلا أن يثبت "

فلما الكذب اصلحك الله !

وأما الشيخ الراجحي فائتني بكلامه بنصه مع اسم الكتاب ورقم الصفحة .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
  
7- من المشهور والمعروف حتى عند الأطفال والعوام أن جل وأكثر وأغلب أهل السنة هم من الأشاعرة .... فلماذا الكذب والتدليس ؟!!




ائتني بالإحصائية هذه التي بنيت عليها قولك [ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ] .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
  
8- القرآن كلام الله وكفى أما أن تضيف إليه (غير مخلوق) فهنا تدخل نفسك في المحضور



نعم هو كلام الله غير مخلوق , لكن حينما خاض المبتدعة في كلام الله وقالوا أن كلام الله مخلوق وأن القرءان العظيم مخلوق , وجب أن يُبينَ بطلان هذا الكلام

يقول ابو الحسن البسيوي الإباضي في كتاب الجامع ( ص 75) في سياق إثبات أن القرآن كلام الله غير مخلوق:
(وسأل وقال: كلام الله مخلوق أو غير مخلوق؟
قيل له: قد اختلف الناس في ذلك، فقال قوم: إن كلام الله مخلوق، وقال آخرون ـ وهم أكثر الأمة ـ : إن كلام الله ليس بمخلوق، ووقف واقفون.

قال: وكلام الله تعالى من صفاته، وصفاته لم تزل له، ولو جاز لقائل أن يقول: إن الله لم يكن متكلماً ثم تكلم، لجاز لقائل أن يقول: لم يكن عالماً ثم علم، فلما فسد هذا القول على قائله، وكان الإجماع أن الله لم يزل الرحمن الرحيم، الحي العالم القادر السميع البصير المتكلم، فسد قول من يقول: إن كلام الله مخلوق إذ هو العالم، والكلام صفته، فدل بذلك أن كلامه غير مخلوق) اهـ المراد .

وأخيرًا .. إن أردت النقاش فحاول أن تتأدب مع مخالفيك
والحمد لله رب العالمين .

معلومة : حينما يعجز المناقش من رد الحجة بالحجة يلجأ لمحاولة إظهار مخالفه أنه متناقض وإن كان الكلام سليمًا [ عنز ولو طارت ] .









التوقيع :
أهل الحديث هم اهل النبي وإن .......لم يصحبوا نفسه أنفاسه صحبوا
سلامي على أهل الحديث فإنني ....نشأت على حب الأحاديث من مهد
أهلا وسهلا بالذين أحبهم .... وأجلهم في الله ذي الآلاء .
أهلا بقوم صالحين ذوي تقى .... غر الوجوه وزين كل ملاء
يا طالبي علم النبي محمد ... ما أنتم وسواكمُ بسواء.


قال الإمام الشافعي رحمه الله :-
( عليكم بأصحاب الحديث فإنهم أكثر الناس صوابا )
السير 10/ 70

*****

منتدى العلوم الشرعية
من مواضيعي في المنتدى
»» حوار بين سلفي مثبت وإباضي معطل
»» أبشار الأسد نصيري فعلاً ؟!
»» الرد المختصر على من تطاول على حديث قيس بن أبي حازم
»» احتجاج الإباضية بابن بطوطة للطعن في شيخ الإسلام ابن تيمية
»» سلسلة : تنبيه العوام , بجهالات الخوارج الانعام [ متجدد
 
قديم 15-02-13, 06:31 AM   رقم المشاركة : 6
ابو راشد عماني
عضو ذهبي








ابو راشد عماني غير متصل

ابو راشد عماني is on a distinguished road


بارك الله فيك يا بو عمر







التوقيع :
لا إله إلا الله محمدا رسول الله
من مواضيعي في المنتدى
»» قواعد الولاية عمد الإباضيه!
»» هل الله سبحانه خالق كلامه؟!
»» أخذ مال غير المستأمن في دار الإسلام..
»» العقل ..بين جماح الطبع وترويض الشرع !!
»» اين علماء الإباضيه !!!
 
قديم 15-02-13, 08:42 AM   رقم المشاركة : 7
ساكن القلوب
موقوف






ساكن القلوب غير متصل

ساكن القلوب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بو عمر العنزي مشاهدة المشاركة
  
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد :-

قال الإمام مالك رحمه الله :" إذا رأيت الرجل يدافع عن الحق فيشتم ويسب ويغضب فاعلم أنه معلول النية لأن الحق لا يحتاج إلى هذا " اهـ


لا وقت لدي للمراء والجدل العقيم الذي يصرفنا عن المهم , فلو تأدبت بأدب طلاب العلم - إن كنت منهم - لكان أفضل من أسلوبك السوقي والمنفر , فحتى لو كان الحق معك فلن أقبله بسبب اسلوبك ويشهد لذلك قول الله جل وعلا [ ولو كنت فظًا غليظ القلب لأنفضوا من حولك .. ] الأية
فتنبه لهذا وأخلص نيتك في الدعوة وربَّ كلمة لا تلقي لها بالًا تهوي بها في جهنم سبعين خريفا .


فقولك بارك الله فيك وأصلح الله قلبك


أقول :

* أن النبي صل الله عليه وأله وسلم لم يكن يواجه مشكلةً في مسألة أين الله تعالى كما حصل فيمن جاء من بعده , وأن الله فوق مخلوقاته , إنما بعثه الله جل وعلا للدعوة لتوحيد العبادة التي كان قومه منحرفين عنها فكان جل دعوة النبي صل الله عليه وأله وسلم [ أن اعبدوا الله ما لكم من إله غيره ]

* حينما ظهر الزنادقة والمبتدعة وخالفوا المسلمين وخالفوا كتاب الله جل وعلا وسنة نبيه صل الله عليه وأله وسلم وما كان عليه الصحابة والتابعين عليهم رضوان الله في مثل هذه المسائل ومنها مسألة أين الله , تكلم فيها العلماء واستدلوا عليها من النصوص الشرعية وبينوا الحق الذي لا لبس فيه ولله الحمد والمنّة فالحق أبلج والباطل لجلج , وردوا على شبهات أهل البدع والزيغ وبينوا عوارهم ومخالفتهم للنصوص الشرعية , ولكل قوم وارث , لا زال المبتدعة يتوارثون الشبهات فيرث أهل التوحيد الردود الربانية على شبهاتهم فيدمغونها ولله الحمد ..

فمسألة أين الله جل وعلا أغلب الطوائف المنتسبة للإسلام اليوم تخالف فيها كتاب الله وسنة رسوله صل الله عليه وسلم , فالمسألة مهمة وهي من العقيدة وليس كما قلت أصلحك الله أنها ليست مهمة , فيجب الرد عليها وبيان الصواب فيها .

* وأما إتهامك لنا بالتحييز لله جل وعلا فهذه كلمة من الكلمات المبتدعة التي لها معاني حق ومعاني باطلة و الالفاظ محدثة , لا نقول بها وإنما نقول بما قاله الله ورسوله , فاسألك ما هو التحييز الذي تعنيه ؟ وبعدها نكمل .





أقول :
* من المعروف في اللغة أن أصل الكلام على حقيقته وظاهره حتى تصرفها القرينة الصحيحة عن ظاهره
وهذا يعرفه أغلب طلبة العلم , فالإنسان عدو ما يجهل .
فنحن على الأصل ولله الحمد , ومن يقول بالمجاز لهذه الكلمة عليه أن يأتي بالدليل عليها ولا دليل هنا
ولأن الاستواء معناه العلو والأرتفاع فهذا ما نثبته لله جل وعلا , وقد نقلت أقوال بعض الأئمة في تفسير الاستواء والله المستعان .




أقول :-

* تكذيبًا له لكتاب الله جل وعلا القطعية الدلالة القطعية الثبوت وتكذيبًا له لكلام رسول الله صل الله عليه وسلم القطعي الدلالة الظني الثبوت وبعضه المتواتر معنى .
والأدلة على علو الله جل وعلا ذكرتها في الرسالة أعلاه ..

وأما من تُعرض عليه الأدلة الشرعية فيجحدها وينكرها ويحرفها , فهذه ليست بسبب الشبهات وإنما هذا إنحراف وزيغ عن جادة الحق إن أقيمت عليه الحجة وبانت له المحجة , ولا يشمله القاعدة الفقهية الحدود تدرأ بالشبهات , فحاول على الأقل أن تفهم هذه القاعدة قبل الإستدلال بها في غير موضعها أصلحك الله .



صديقي .. صديقي .. صديقي !!

في مسألة التكفير أبتعد ولا تخوض فيها وهذه نصيحة لوجه الله

أتعرف لِما ؟!


في كتاب " لباب الآثار " تأليف مهنا بن خلفان بن محمد البوسعيدي طبعة وزارة التراث العمانية ونقله سعيد بن بشير الصبحي في كتاب " الجامع الكبير "

مسألة: عن الشيخ أحمد بن مداد – رحمه الله -: ما تقول في جميع أهل المذاهب سوى الإباضي؟ هل يجوز تخطئتهم وتضليلهم؟ ويجوز أن يلعنوا ولا ينتقض وضوء من فعله واعتقده أم لا؟

قال : نعم جائز ذلك، ولا ينتقض وضوء من فعل ذلك، إذ هو قال الحق، والصواب والصدق، لأن جميع مخالفينا من المذاهب هم عندنا هالكون، محدثون في الدين مبتدعون، كافرون كفر نعمة، منافقون ظالمون، يشهد بذلك كتاب الله، وسنة رسوله محمد – صلى الله عليه وسلم – وإجماع المسلمين. وندين لله تعالى ونعتقد أن دين الأباضي، هو دين الله تعالى، ودين رسوله، وإن من خالف الدين الإباضي فهو في النار قطعا، بذلك نشهد وندين لله تعالى، وإن من مات على الدين الأباضي فهو في الجنة قطعا بذلك ندين، وأن من شك في الدين الأباضي وزعم أن الحق في غير الدين الأباضي فهو عندنا كافر كفر نعمة فاسق، منافق مبتدع، محدث في الدين. ولو حلف أحد بطلاق نسائه أن من مات على غير الدين الأباضي فهو في النار فلا طلاق عليه، وكذلك لا حنث لأنه حلف على يقين وعلم، وليس هذا غيبًا. والله أعلم" انتهى

وقال أبو بكر بن عبد الله الكندي في (الجوهر المقتصر) ، في " باب بيان الدرجة الثالثة والكفر في أهل القبلة " (ص121) :

" وأما الدرجة الثالثة من درجات أهل الكفر فهي درجة الخارجين من الحق بعدولهم عن الصواب وسوء تأويلهم للسنة والكتاب مع إقرارهم بالدين وتصديقهم بنبوة نبينا محمد خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم أجمعين. وهؤلاء هم فرق أهل القبلة الجاري عليهم حكم الملة ، وهم اثنان وسبعون فرقة ، إلا من كاد منهم أن يلحق بأهل الدرجة الثانية. وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : (ستفترق أمتى على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا فرقة واحدة ). قال أصحابنا: ونحن تلك الفرقة، والحق عندنا غير دارس ولا مجهول ، ولأهل هذه الدرجة مقالات معروفة ومذاهب موصوفة يطول بذكرها الكتاب ويتسع باستيعاب شرحها الخطاب. ونحن نشهد لمن مات من هؤلاءمصرا على خلاف ما دانت به الإباضية بالخزي والصغار والخلود في النار " .

وجاء في كتاب " لباب الآثار الورادة على الأولين والمتأخرين الأخيار" لمهنا بن خلفان ( 1/278- 275 ) :
" مسألة : سئل الشيخ جاعد بن خميس بن مبارك الخروصي - رحمه الله - عن : ناشئ نشأ في طاعة الله تعالى ، وهو من أهل الخلاف، إلا أنه لم يرتكب حرمة من محارم الله قط ،وكان طول عمره زاهدا ناسكا ، وفي ثواب الله راغبا ،ولم يدع شيئا من أوامر الله تعالى إلا ائتمر به ،ولا محجورا في دين الله إلا انتهى عنه ، إلا أنه يدين بخلاف دين الإباضية قولا ، وعملا ،ونية ، واعتقادا ، ما حاله يكون إن مات على ذلك ؟

قال : لا يكون على طاعة رب العالمين ، من كان على خلاف الحق المبين ، ضالا عن سبيل المؤمنين المحسنين .

وأهل الخلاف لدين المسلمين المحقين على ضروب متفرقة ،وأحزاب غير متفقة ،كل فرقة تدعي أنها على الصواب ، وتزعم أن في يدها فصل الخطاب ، وتشهد على الأخرى بأنها على مخالفة السنة والكتاب ،وصار كل حزببما لديهم فرحون ، يغدون على ذلك ويروحون ،ويحسبون أنهم المؤمنون حقا ،والمحسنون صدقا ،وليس الأمر كما يقولون ، وعلى مايظنون ،بل القول الحق: إن الحق في واحدة لا في الجميع .." .

إلى أن قال :
الشيخ جاعد بن خميس
" فإني لأقسم بالله قسم من بر في يمينه فلا حنث :إن [من] مات على الدين الإباضي الصحيح غير ناكث بما عاهد الله عليه من قبل ولا مغير حقيقته ، كلا ، ولا مبدل طريقته أنه من السعداء ، ومن أهل الجنة مع الأنبياء والأولياء .وإن من مات على خلافه فليس له في الآخرة إلا النار وبئس المصير ، لأنه الحق ، وماذا بعد الحق إلا الضلال ، فأنى تصرفون .على هذا إن شاء الله أحيا وأموت ،وعليه ألقى الله رب العالمين. والله أعلم " .


فأنتم كفرتم كل من ليس إباضيًا
فرمتني بداءها وأنسلت !





أقول :
قبيح من الإنسان أن يأخذ ما يريد من الكلام ويترك ما يتمه فيحصل التدليس ..

فقد قلت " فهذا يبين لك كيفية جراءة هؤلاء المبتدعة على الله جل وعلا وأنهم يقولون عليه ما لا يعلمون ويفسرون ما يريدون على ما يفهمون , فيظن أن الاستواء لازمه الجلوس والقعود !
وهذا ما لم يقله أحد من أهل السنة من الذين يثبتون لله جل وعلا الاستواء موافقًا للنصوص الشرعية , وإنما يقولون أن الاستواء معناه العلو والارتفاع , فالله جل وعلا عال على خلقه فوق عرشه , ولا يلزم من ذلك الجلوس والقعود , لأن إثبات ذلك لابد له من دليل توقيفي , فنحن ولله الحمد نقف على النصوص ولا نتجاوزها كما فعل هذا المسكين هداه الله .

قَالَ مجاهد : ( اسْتَوَى ) " علا على العرش "
* البخاري / كتاب التوحيد
قال بشر بن عمر الزهراني : سمعت غير واحد من المفسرين يقول ( الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى) ارتفع.
* شرح أصول أهل السنة والجماعة للالكائي
قال ابن جرير الطبري في تفسير الأية الأولى: (الرحمن على عرشه ارتفع وعلا)، وفي تفسير الآية الثانية: ( يعني: علا عليه) .
تفسير الطبري " اهـ

والكلام واضح لا إشكال فيه .

* فقولك أن كتاب السنة لللإمام ابن الإمام رحمهم الله [ مملوء ] فيما ذكرت فهذا كذب وبهتان , فليس كذلك فهناك حديثان عن الجلوس وحديث عن القعود بمقدار أربع أصابع :-

الجلوس
فالأول " حدثني أبي رحمه الله ، قال : حدثنا عبد الرحمن ، عن سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، عن عمر رضي الله عنه قال : " إذا جلس تبارك وتعالى على الكرسي سمع له أطيط كأطيط الرحل الجديد "

* قلت : فيه أبي اسحاق السبيعي وهو مدلس وقد عنعن .
وفيه عبد الله بن خليفة وهو مقبول ومثله إذا تفرد بالرواية فهي ضعيفة .

والثاني " حدثني أبي ، نا وكيع ، بحديث إسرائيل عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، عن عمر رضي الله عنه قال : « إذا جلس الرب عز وجل على الكرسي » فاقشعر رجل سماه أبي عند وكيع فغضب وكيع وقال : أدركنا الأعمش وسفيان يحدثون بهذه الأحاديث لا ينكرونها "

* يقال فيه كما قيل في الإسناد الأول .

وأما القعود
قال عبد الله " كتب إلي عباس بن عبد العظيم العنبري ، نا أبو أحمد الزبيري ، ثنا إسرائيل ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الله بن خليفة ، قال : جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : ادع الله أن يدخلني الجنة ، قال : فعظم الرب عز وجل وقال : " وسع كرسيه السموات والأرض إنه ليقعد عليه جل وعز فما يفضل منه إلا قيد أربع أصابع وإن له أطيطا كأطيط الرحل إذا ركب "

يقال فيه كما في الإسناد السابق . والله الموفق .

وأما قولك عن الشيخ البراك حفظه الله "
والشيخ البراك في شرح العقيدة التدمرية (وسياق كلام الشيخ يشعر بأن الاستواء يتضمن القعود) " اهـ

فهذا كلامه عن كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله
وتتمة هذا الكلام " لكن الأولى التوقف في إطلاق هذا اللفظ إلا أن يثبت "

فلما الكذب اصلحك الله !

وأما الشيخ الراجحي فائتني بكلامه بنصه مع اسم الكتاب ورقم الصفحة .




ائتني بالإحصائية هذه التي بنيت عليها قولك [ قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ] .




نعم هو كلام الله غير مخلوق , لكن حينما خاض المبتدعة في كلام الله وقالوا أن كلام الله مخلوق وأن القرءان العظيم مخلوق , وجب أن يُبينَ بطلان هذا الكلام

يقول ابو الحسن البسيوي الإباضي في كتاب الجامع ( ص 75) في سياق إثبات أن القرآن كلام الله غير مخلوق:
(وسأل وقال: كلام الله مخلوق أو غير مخلوق؟
قيل له: قد اختلف الناس في ذلك، فقال قوم: إن كلام الله مخلوق، وقال آخرون ـ وهم أكثر الأمة ـ : إن كلام الله ليس بمخلوق، ووقف واقفون.

قال: وكلام الله تعالى من صفاته، وصفاته لم تزل له، ولو جاز لقائل أن يقول: إن الله لم يكن متكلماً ثم تكلم، لجاز لقائل أن يقول: لم يكن عالماً ثم علم، فلما فسد هذا القول على قائله، وكان الإجماع أن الله لم يزل الرحمن الرحيم، الحي العالم القادر السميع البصير المتكلم، فسد قول من يقول: إن كلام الله مخلوق إذ هو العالم، والكلام صفته، فدل بذلك أن كلامه غير مخلوق) اهـ المراد .

وأخيرًا .. إن أردت النقاش فحاول أن تتأدب مع مخالفيك
والحمد لله رب العالمين .

معلومة : حينما يعجز المناقش من رد الحجة بالحجة يلجأ لمحاولة إظهار مخالفه أنه متناقض وإن كان الكلام سليمًا [ عنز ولو طارت ] .






1- لا يعجبك إسلوبي ؟!!!

أبو عمر نحن نعرفك عز المعرفة
لا تتمسكن على ساكن القلوب


هدئ بس من روعك ..

2- قولك (
أغلب الطوائف المنتسبة للإسلام) أفهم منها حاجتين :
- ممكن نطبق عليهم (لا تجتمع أمتي على ضلالة)
- ليش ما يكونوا هم الصح وأنت الخطأ


3- الله قال (الرحمن على العرش استوى) لم يقل (على العرش إستوى حقيقة)
وهذا ينطبق على أشياء كثيرة عين حقيقة - يد حقيقة - لمس حقيقي ... إلخ

فهل هي كذلك على ظاهرها ؟


4- التحيز أنت تعرف معناها ... ألم تقل انها من كلمات اهل البدع ... وانت ترد على اهل البدع والمفروض خابر معناها

5- الإستواء بداية يأتي بعدة معاني ... وكل حسب سياق النص
هكذا كان الأقحاح يفهمونها

6- لو كان يقتل بسبب تكذيبه لكلام الله وسنة نبيه لكان المنافق عبدالله بن أبي بن سلول هو اولى بذلك من غيره ومع ذلك لم يقتله رسول الله

7- لو فهمت أصولنا لما نقلت قول علمائنا في نظرتنا للمخالفين وهذا الشيء معروف ولكن العتب على من يتعدى ذلك إلى القتل وسفك الدماء بحجة انهم مخالفين.

8- قلت (
قبيح من الإنسان أن يأخذ ما يريد من الكلام ويترك ما يتمه فيحصل التدليس)

أين حصل التدليس ..

أنت قلت لم يقل بالجلوس أي أحد من أهل السنة ورددت عليك ... بأن كلامك كذب وجئتك بالأدلة التي عجزت عن الرد عليها ..

9- قمت تفصل لنا كتاب السنة وكأننا لا نعرف ...
من سطر بيمنه هذه الأدلة هل كان يكذب على رسول الله حتى تاتينا انت وتقول هذه الرواية صحيحة وهذه ضعيفة ؟!!!!

كتبها ابن عالم الحديث وهو موقن بها وسمى كتابه بالسنة فلا نحتاج للمزايدات في هذا الموضوع .... ابحث لك عن مخرج آخر

10 - القول الذي نقلته للبراك موجود فيه أنه نقله عن ابن تيميه حيث يقول (وكلام الشيخ) وأما تتمت الكلام فليس لك فيه حجة لأن ابن تيميه اثبته بفهم البراك حيث يقول (كلام الشيخ يُشعر أنه يتضمن القعود) وهذا الذي فهمه البراك ... فما دخلي انا حتى تتهمني بالكذب ؟!!!!! إلا إن كان البراك يكذب على ابن تيميه وكلام ابن تيميه لا يُفهم منه ضمنيا معنى القعود ؟!!! ربما



11- ذكرتني بموضوع الاحصائية عندما قلتم أن أكثر من نص أهل عمان هم من اهل السنة ومن دون احصائية وهذا عين ماقاله ممدوح الحربي ولم تطلبوا منه أي أرقام أو إحصائيات وقتها.... بل على العكس هناك إحصائيات غير احصائيات السلطنة تثبت أن الاباضية هم الاكثرية ع العموم ...

طارق سويدان قال هذا الكلام .. ربما ليس حجة عليك لأنك تكرهه ولكن الحق ناخذه ولو جاء به العدو... أليس كذلك ؟

12- موضوع خلق القرآن الان دعه جانبا لأنه سيرديك ... وأقل ما يمكن أن نخرج من هذا الموضوع أن نقول (القرآن كلام الله) إلا إن كنت ترى رأي أحمد بن حنبل (
ومن زعم أنّ القرآن كلام الله ووقف ولم يقل ليس بمخلوق فهو أخبث من قول الأول)

وانصحك قبل الحديث في هذا الموضوع أن ترجع لكتاب (مقتضى مذهب ابن تيميه ان القرآن مخلوق) لمؤلف اردني سلفي.

13- طلبك مني التأدب ... ممتاز بس ياريت ترسل رسالة إلى إدارة المنتدى ليتأدب الأفاضل الأعضاء عن الكذب والتدليس ليل نهار على علمائنا الأفاضل وليعلموا ان لحوم العلماء مسمومة ونحن بحمد الله من أكثر شعوب الأرض احتراما للغير وهذا بشهادتكم انفسكم .. لا نحتاج للكذب والتدليس لنصرة مذهبنا
رغم أننا قلة ولكننا بقينا قرونا منذ معركة النهروان
وسنبقى إلى يوم القيامة
لأننا اقويا بالحق الذي نملك..

ملاحظة : اتمنى أن تقصر من اللف والدوران وكأنك تُحدث شخصا كذاب لا هم له إلا الكذب عليك ومحاولة تقويلك مالم تقل.

أخيرا :
تفضل الدليل الذي طلبت بالصفحة :




دمت بود
ساكن القلوب








 
قديم 16-02-13, 09:56 AM   رقم المشاركة : 8
تلميذ ذوالنورين
عضو فضي






تلميذ ذوالنورين غير متصل

تلميذ ذوالنورين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ساكن القلوب مشاهدة المشاركة
   1- لا يعجبك إسلوبي ؟!!!

أبو عمر نحن نعرفك عز المعرفة
لا تتمسكن على ساكن القلوب
هدئ بس من روعك ..

روح اشتري بيبسي وبرجر واجلس على الرصيف ثم تلفظ بهذه الألفاظ ...

اقتباس:

2- قولك (أغلب الطوائف المنتسبة للإسلام) أفهم منها حاجتين :

كلهم هالكون مخلدون في جهنم ..!!!

اقتباس:
- ممكن نطبق عليهم (لا تجتمع أمتي على ضلالة)

راجع كتب علمائك في استدلال هذا الحديث لتكفير جميع من خالفهم ..!!!

اقتباس:
- ليش ما يكونوا هم الصح وأنت الخطأ


وليش ما يكون عندك القدوة في اتباع الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة ...!!!
هل العبرة في الكثرة أم في اتباع الحق؟!!
ألم تنتدون في منتدياتكم عندما رأيتم أنفسكم شرذمة بين الناس, أخذتوا تقولوا: (بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا)؟!!!

اقتباس:
3- الله قال (الرحمن على العرش استوى) لم يقل (على العرش إستوى حقيقة)
وهذا ينطبق على أشياء كثيرة عين حقيقة - يد حقيقة - لمس حقيقي ... إلخ

فهل هي كذلك على ظاهرها ؟

إذا نفهم: سمعه وبصره وعلمه وقدرته وادراكه وذاته, كلها ليست حقيقية وانما لها معنى آخر أليس كذلك؟!
فإن أبيت سقط ما احتججت به ...!!!

اقتباس:
4- التحيز أنت تعرف معناها ... ألم تقل انها من كلمات اهل البدع ... وانت ترد على اهل البدع والمفروض خابر معناها

لم يذكر في الكتاب والسنة لفظ التحيز, فاخبر شيخك الجهمي الخليلي ان شئت ...

اقتباس:
5- الإستواء بداية يأتي بعدة معاني ... وكل حسب سياق النص
هكذا كان الأقحاح يفهمونها

السياق من كلام العرب افضل من طاغوت المجاز ...!!!

اقتباس:
6- لو كان يقتل بسبب تكذيبه لكلام الله وسنة نبيه لكان المنافق عبدالله بن أبي بن سلول هو اولى بذلك من غيره ومع ذلك لم يقتله رسول الله

بس إلي مجرد يطعن في دين الاباضية يحل دمه؟!!!
وبعدين يا جاهل الذي يكذب كلام الله ورسوله يعتبر مرتد ..
وأما المنافقين لم يعتنقوا الإسلام أصلاً في زمن النبي , وبعد موت النبي لهم حكم آخر

اقتباس:
7- لو فهمت أصولنا لما نقلت قول علمائنا في نظرتنا للمخالفين وهذا الشيء معروف ولكن العتب على من يتعدى ذلك إلى القتل وسفك الدماء بحجة انهم مخالفين.

المخالفون عندكم منافقون هالكون فاسقون كافرون كفر نعمة وما ادراك ما الكفر النعمة عندكم, مخلدون في جهنم مع ابليس وهامان, وبعضهم يرون أنهم في الدرك الأسفل كاباضية المغرب, واش بعد
على فكرة النبي أباح دمكم يا خوارج ..., طبعاً إذا اظهرت بدعتكم وسفكتم دماء المسلمين كما فعل الحيدرة في الحرورية ...

اقتباس:
- قلت (قبيح من الإنسان أن يأخذ ما يريد من الكلام ويترك ما يتمه فيحصل التدليس)

أين حصل التدليس ..

أنت قلت لم يقل بالجلوس أي أحد من أهل السنة ورددت عليك ... بأن كلامك كذب وجئتك بالأدلة التي عجزت عن الرد عليها ..

باستثناء ما جرى بينكم من نقاش ..:
أحاديث الجلوس كان الإمام أحمد - الوهابي الحشوي!!!! - يصححها, وفي الأصل لا يخلوا اسانيدها من ضعف ..!!

اقتباس:
9- قمت تفصل لنا كتاب السنة وكأننا لا نعرف ...
من سطر بيمنه هذه الأدلة هل كان يكذب على رسول الله حتى تاتينا انت وتقول هذه الرواية صحيحة وهذه ضعيفة ؟!!!!

إن صح الإسناد نقبله وإن لم يصح لا نقبل الحديث, فالعلماء ليسوا بأهل العصمة بل مجتهدون في التصحيح والتضعيف ..

اقتباس:
كتبها ابن عالم الحديث وهو موقن بها وسمى كتابه بالسنة فلا نحتاج للمزايدات في هذا الموضوع .... ابحث لك عن مخرج آخر

بل هو عالم يا اباضي ...
إن كنت تقصد الإمام عبد الله ابن الإمام احمد بن حنبل رحمهم الله ...

اقتباس:
- القول الذي نقلته للبراك موجود فيه أنه نقله عن ابن تيميه حيث يقول (وكلام الشيخ) وأما تتمت الكلام فليس لك فيه حجة لأن ابن تيميه اثبته بفهم البراك حيث يقول (كلام الشيخ يُشعر أنه يتضمن القعود) وهذا الذي فهمه البراك ... فما دخلي انا حتى تتهمني بالكذب ؟!!!!! إلا إن كان البراك يكذب على ابن تيميه وكلام ابن تيميه لا يُفهم منه ضمنيا معنى القعود ؟!!! ربما

ما حد قاهركم وخرب قواعدكم الفلسفية إلا شيخ الإسلام رحمه الله ...
أما أحاديث الجلوس قال بها الإمام أحمد وغيره .. قبل أن يخلق ابن تيمية ..

اقتباس:
11- ذكرتني بموضوع الاحصائية عندما قلتم أن أكثر من نص أهل عمان هم من اهل السنة ومن دون احصائية وهذا عين ماقاله ممدوح الحربي ولم تطلبوا منه أي أرقام أو إحصائيات وقتها.... بل على العكس هناك إحصائيات غير احصائيات السلطنة تثبت أن الاباضية هم الاكثرية ع العموم ...

طارق سويدان قال هذا الكلام .. ربما ليس حجة عليك لأنك تكرهه ولكن الحق ناخذه ولو جاء به العدو... أليس كذلك ؟

ترانا عمانيين والكلام الانشائي هذا الذي حليته بالضال المضل طارق السيودان هذا ليس بحجة علينا ..
المهم: هي حركات تلميعية أو نقول صبيانية بالأحرى ...

اقتباس:
12- موضوع خلق القرآن الان دعه جانبا لأنه سيرديك ... وأقل ما يمكن أن نخرج من هذا الموضوع أن نقول (القرآن كلام الله) إلا إن كنت ترى رأي أحمد بن حنبل (ومن زعم أنّ القرآن كلام الله ووقف ولم يقل ليس بمخلوق فهو أخبث من قول الأول)

وانصحك قبل الحديث في هذا الموضوع أن ترجع لكتاب (مقتضى مذهب ابن تيميه ان القرآن مخلوق) لمؤلف اردني سلفي.

قول الإمام أحمد على صواب, وهو قول أهل السنة والجماعة, وأما أنت لا ترتقي إلى هذا المستوى من العلم, فالاباضية قالوا كلام الله, هل هذا يعني انهم قالوا ليس بمخلوق؟!!!
هكذا كان مقصد الإمام أي يجب على المرء تبيين معنى قوله كلام الله!
فمنهم من يقول كلام الله ولكن لا ينسب صفة الكلام لله حتى وهم الجهمية, ويزعمون أنها نفي الضد وليس بصفة ..!!!
ثم من أحمد منصور - الأردني السلفي بزعمك أنت - هذا بعد الي طلع علينا, تاره ابن تيمية مجسم وتارة جهمي, السقاف يقول ابن تيمية مجسم والأردني بتاعك يزعم ابن تيمية جهمي!!!, لله في خلقه شؤون ..

اقتباس:
13- طلبك مني التأدب ... ممتاز بس ياريت ترسل رسالة إلى إدارة المنتدى ليتأدب الأفاضل الأعضاء عن الكذب والتدليس ليل نهار على علمائنا الأفاضل وليعلموا ان لحوم العلماء مسمومة ونحن بحمد الله من أكثر شعوب الأرض احتراما للغير وهذا بشهادتكم انفسكم .. لا نحتاج للكذب والتدليس لنصرة مذهبنا

بسك مضلوميات كاذبه ..

اقتباس:
رغم أننا قلة ولكننا بقينا قرونا منذ معركة النهروان
وسنبقى إلى يوم القيامة
لأننا اقويا بالحق الذي نملك..

كلمة حق أريد بها باطل ..

اقتباس:
ملاحظة : اتمنى أن تقصر من اللف والدوران وكأنك تُحدث شخصا كذاب لا هم له إلا الكذب عليك ومحاولة تقويلك مالم تقل.

باين عليك ...

اقتباس:
أخيرا :
تفضل الدليل الذي طلبت بالصفحة :




دمت بود
ساكن القلوب

أليس هذا الكتاب الذي أفحم شيخك القنوبي وجعله يهرطق ويعتذر ...
ثم أحاديث الجلوس لا تدعوا إلى التجسيم فكل ما يثبت في الكتاب والسنة فهو مذهبنا وليس بتجسيم ..., ولكن ما زلت أقول أحاديث الجلوس أسانديها معلولة عندي ...






 
قديم 16-02-13, 11:36 AM   رقم المشاركة : 9
مسقط
اباضي







مسقط غير متصل

مسقط is on a distinguished road


أستغرب من الإستدلال بظاهر الأيات مع أن القرأن نزل بلغة عربية تحتمل الظاهر والتأويل
ولكن عند الدخول في الأيات الأخرى مثل ( ولا ينظر إليهم ) يستم تأويلها الى الرحمه وهذا هو ديدن السلفيه لا يفهمون القرأن الا بلغة الظن
ولله الحمد الذي نزه الإباضية عن الخوض بهذه الإختلافات
فلا تجدهم يفسرون القرأن على هواهم وإنما يفسرونه بما يتناسب مع قطعي الأي ومحكمه ومع متواتر السنه
ولا أعلم كيف يتم رؤية الله والعرش يعتبر بالنسبة للعنزي بأنه سقف المخلوقات ولا أفهم معنى سقف المخلوقات
هل هي سقف الجنة أم سقف للسماوات والأرض ........ الله أعلم

الحمد لله الذي نزه الإباضيه من الخوض بذات الله فهم قد وقفوا عند الأية الكريمه ( ليس كمثله شيء) وأعطوها حقها بما يليق بالله سبحانه وتعالى
لم ينسبوا القدم والحيز والتبعض لله سبحانه ولم ينسبوا لله الزمان ولا المكان
وقولهم أن الله موجود في السماء ممنوع لدى الإباضية مع أن السلفية ينفون أن يكون العرش يعتبر من السماء فلماذا تثبتون أن الله فوق السماء وأنتم تقولون أنه مستوٍ على عرشه هذا تخبط عجيب لا نجده إلا عند السلفيه
والأطم من ذلك ربنا يجعل قدمه في جهنم ويكشف عن ساقه وكأن ساقه هي علامة لمعرفته سبحانه وبذلك يتضح أن السلفية يعبدون قدماً ترى وتحس وتمس وعندما نقول لهم ليس كمثله شيء قالوا نحن معطله للصفات
بالله عليكم يأتي عالمكم ويقول كان الله في عمى أي في السحاب ويأتي أخر يقول جالس على العرش وثالثاً يقول مستوٍ على العرش ورابع يقول فوق مخلوقاته
والمضحك المبكي أن المؤمنون يتلذذون برؤية ربهم ويعتبرون أن النظر الى الله سبحانه وتعالى لذي يتمتع به ولكن ما تلبث تلك اللذة أن تختفي حتى يظهر لهم ربهم مرة أخرى ويتلذذون برؤيته ومن ثم يغيب مرة أخرى ويستمر ذلك الا ما شاء الله
ولكن النساء إختلفوا برؤيتها لله سبحانه وتعالى فمنهم قال لا تراه ومنهم قال يومين بالاسبوع
والله يا سلفيه إني مشفق عليكم
ولا ننسى بأن نذكركم بعقيدتكم أن الله بصورة شاب أمرد قطط نعوذ بالله من هذا القول
والله أن الرأس ليشيب من هذه العقيدة اليهودية الباليه







 
قديم 16-02-13, 12:51 PM   رقم المشاركة : 10
مسقط
اباضي







مسقط غير متصل

مسقط is on a distinguished road


وهذا إبن القيم يصرح بهذه العقيدة في نونيته
الله فوق العرش فوق سمائه ................... سبحان ذي الملكوت والسلطان
ولعرشه منه أطيط مثل ما ...................... قد أط رحل الراكب العجلان







 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:20 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "