العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 31-07-11, 05:58 PM   رقم المشاركة : 1
صاحب الغار
عضو فضي







صاحب الغار غير متصل

صاحب الغار is on a distinguished road


وثائق تثبت براءة ابن تيمية من التجسيم (سلسلة الدفاع عن شيخ الإسلام)

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد

شن الرافضة حرباً ضارية على شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى متهمينه بالتجسيم
وسلاحهم بهذه الحرب هو الكذب والتدليس والخديعة
فرأينا أن نشرح عقيدة ابن تيمية رحمه الله تعالى بهذا الشأن وهذا الشرح مدعم بالوثائق من كتاب بيان تلبيس الجهمية الجزء الأول.

فابن تيمية رحمه الله تعالى يقول إن الله سبحانه جسم وليس بجسم
أما كونه جسم فهو يعني إثبات ما أثبته الله تعالى لنفسه من حيث الإقرار بأسماءه وصفاته الموجودة بالقرآن الكريم ومما وصفه به نبيه صلى الله عليه وسلم

أما كونه ليس بجسم فهو يعني نفي صفات الجسمية التي يتصف بها غيره من الأجسام من تركيبها أو تجزيئها وتبعيضها أو حتى جريان الدم بها كما تتصف بذلك الكائنات الحية
فهو سبحانه وتعالى منزه عن ذلك تنزيهاً كبيراً لأنه ليس كمثله شيء
وهذا النوع هو الذي يتهم به الرافضة شيخ الإسلام ابن تيمية

فابن تيمية نفى التجسيم المذكور عن الله تعالى واتهم معتقديه بالكفر والإلحاد


وهنا القول الواضح بنفي التجسيم عن الله تبارك وتعالى


وهنا يبين التجسيم المنفي عن الله سبحانه وتعالى
ويقول إن إنكار هذا التجسيم هو ماعليه سلف الأمة



ويقول ابن تيمية رحمه الله تعالى إن الله سبحانه نور وهذه الصفة الواردة بالقرآن الكريم ويجب علينا كمسلمين أن نصف الله تعالى بها




سبحانك اللهم وبحمدك نشهد أن لا إله إلا أنت نستغفرك ونتوب إليك












التوقيع :
لماذا كلما سبوا أمنا عائشة زاد حبنا لها؟
قال تعالى (لَا تَحْسَبُوهُ شَرّاً لَّكُم بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ)
من مواضيعي في المنتدى
»» لهذا السبب طالبنا بالإقليم
»» أهم الأمور المطروحة في جمعة الغد (الخيارات المفتوحة)
»» سنة العراااق جبنااااااااء
»» كيف نواجه حرب ياسر الحبيب؟
»» بفخار وحتى الموت رافضية،،،تفضلي بخصوص أم المؤمنين
 
قديم 31-07-11, 06:45 PM   رقم المشاركة : 2
رضا الايراني
عضو نشيط






رضا الايراني غير متصل

رضا الايراني is on a distinguished road


والله احترت في أمر ابن تيمية

فهنا يهاجم المجسمة ، وفي بعض كتبه يتكلم بما يوافق التجسيم

وقد بعث لي أحد الإخوة ( أشعري المذهب) ××××××××××××××××××××× .

أنا في الحقيقة لا يمكنني الحكم عليه وقد مات ورحمه الله ولكن نصحني البعض بعدم قراءة كتبه ×××××××××××××××× .

اللهم اهدنا إلى الحق.

أخي الكريم رضا إيراني كفَ عن هذا الطعن فينا وفي شيخ الإسلام إبن تيمية .
وتقول أنا ظلمانك ومع إنصافنا لك تزيدُ طعناً في علماء الأمة ورموزها فإتقي الله .

تقي الدين السني







 
قديم 31-07-11, 07:20 PM   رقم المشاركة : 3
موسى المدني
عضو ماسي







موسى المدني غير متصل

موسى المدني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الايراني مشاهدة المشاركة
   والله احترت في أمر ابن تيمية

فهنا يهاجم المجسمة ، وفي بعض كتبه يتكلم بما يوافق التجسيم

وقد بعث لي أحد الإخوة ( أشعري المذهب) ملفا عن ابن تيمية يذكر فيه مدى كذب وجهل ابن تيمية وافترائه على سائر خصومه
وقرأت كتابا آخر عنه يفيد بمثل ذلك ، وفي منتديات الصوفيين والأشاعرة كلام قبيح عنه .

أنا في الحقيقة لا يمكنني الحكم عليه وقد مات ورحمه الله ولكن نصحني البعض بعدم قراءة كتبه والابتعاد عن نهجه
وأن نهجه ضال .

اللهم اهدنا إلى الحق.

أرجو أن لا تحكم على شيخ الإسلام بما يقوله المعادون له أما عدم قراءة كتبه فهذا ما يزيدك تصديقا لقولهم فيه لأنك إن لم تعرف مصدر كلامهم ظننت صدقهم في الطعن فيه فأنصحك إن وجدت إشارة إلى قول له أن تنظر في المصدر الأصلي لما كتبوه و أنا متأكد متيقن أنك ستجد هناك ما يرد قولهم فإما دلسوا عليه بتجزئة كلامه أو أولوا قوله بما لا يلزمه ابدا بل قوله هو ضد ما ذهبوا إليه أو أنها عقيدة صحيحة لكن أهل البدع لا يعتقدونها فيشنعون عليه بما يعتقدون هم لا أهل السنة و الجماعة
و لا بد ان تعرف قبل ذلك منهج شيخ الإسلام لتعرف كيف تقرأ كلامه و تفهمه على مراد صاحبه فكثيرا ما يناقش شيخ الغسلام أهل البدع بمنطقهم أو بالمقابلة بين أقوالهم و اقوال أخرى لا يعتقدها هو بل أوردها كرد عليهم فمثلا بسيطا حين يقابل اقوال الرافضة في الغلو أتاهم بقول الخوارج في الطعن و بين أنهما ذهبا إلى النقيض فإن كان في معرض الرد على الرافضة جعل قول الخوارج اقرب للحقيقة وفق المنهج الذي اتبعه الروافض في استدلالهم لكن ذلك لا يعني أنه يعتقد باعتقاد الخوارج
أما بالنسبة للتجسيم فاعلم هداك الله أن أهل السنة عند أهل البدع و الضلالات هم مجسمة فهل تراهم حين يتهمون شيخ الإسلام يتهمونه لشخصه أم يقصدون به أهل السنة؟؟؟؟
إن من اتاك بالكتب الطاعنة في شيخ الإسلام ليسوا من اهل السنة فهل تراهم يدافعون عن أهل السنة أم يدافعون عن بدعهم التي خالفوا فيها اهل الحق أهل السنة فأتوك تحت باب الطعن في شيخ الإسلام ليس لذاته و إنما طعنا في معتقد اهل السنة
و لن أزيد فهذا الموضوع من أحد الاتهامات التي رموا بها شيخ الإسلام رحمه الله و كلامه هنا لا يحتاج إلى مزيد كلام فهو بكلامه يقول الله ليس بجسم لكن أن تقول بأن الله لا يرى يوم القيامة فهذا مخالف لدين الله و كلام رسوله صلى الله عليه و سلم و كما نقول المعطلة يعبدون عدما و المشبهة يعبدون جسما و أهل السنة يقولون أن الله كما وصف نفسه و ليس شيء مثله فلا تدركه ابصار أو افهام






التوقيع :
اللهم اجعل ما نقول زادا إلى حسن المصير إليك , وعتادا إلى يمن القدوم عليك , إنك بكل جميل كفيل , وانت حسبنا ونعم الوكيل
من مواضيعي في المنتدى
»» هل جوابك دليل صوابك أم دليل إدانتك ؟
»» إذ كنت مع او ضد حماس او أداره المنتدى فتفضل هنا مشكورا
»» أكيد الكل أعلم و أدرى
»» أمر مهم و قد أتى رمضان
»» مثال من الظلم
 
قديم 31-07-11, 07:28 PM   رقم المشاركة : 4
رضا الايراني
عضو نشيط






رضا الايراني غير متصل

رضا الايراني is on a distinguished road


ولكنهم يقولون أن ابن تيمية يقول أن الله يقعد ويجلس على كرسيه كما يفعل أحدنا وأنه جسم ××××××××××××××× .

أنا لم أقرأ هذا الكلام عنه والله ولكن أخبرني عنه أحد الإخوة. وقد قرأت في درء تعارض النقل والعقل ما يلمح إلى ذلك.
ثم غريب أن تقول لي أن هؤلاء الأشاعرة والمعتزلة ليسوا أهل سنة فماذا يكونون إذا ؟؟ شيعة ؟؟







 
قديم 31-07-11, 07:36 PM   رقم المشاركة : 5
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الايراني مشاهدة المشاركة
   ولكنهم يقولون أن ابن تيمية يقول أن الله يقعد ويجلس على كرسيه كما يفعل أحدنا وأنه جسم ويقوم ويقعد من مكانه !! والله هذا عين الكفر والهرطقة .

أنا لم أقرأ هذا الكلام عنه والله ولكن أخبرني عنه أحد الإخوة. وقد قرأت في درء تعارض النقل والعقل ما يلمح إلى ذلك.
ثم غريب أن تقول لي أن هؤلاء الأشاعرة والمعتزلة ليسوا أهل سنة فماذا يكونون إذا ؟؟ شيعة ؟؟

رضى الرافضي
كفاك تقيه
وأخرج مافي قلبك من حقد على أهل السنه
فكل ردودك تشكيك
وقد قلت لك ها من قبل
إقراء ما تكتبه لتعرف أنك مخادع فقط






التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» هنا الفرق بين الإمامة والنبوه عند الشيعه , وهل تصح وفق قولهم
»» الشيعي كيان : هل تعتقد أن الأئمة آمنوا بالإمامة وأنهم أئمة فعلا
»» إسماعيلية نجران والكشف عن وجههم القبيح ضد الدوله السعوديه
»» فضيحة الشيعه في الجمع بين الصلاتين (( تقويم مواقيت الصلا ة ))
»» سؤال صاعق لكل شيعي يدعي محبة الحسين رضي الله عنه
 
قديم 31-07-11, 07:40 PM   رقم المشاركة : 6
موسى المدني
عضو ماسي







موسى المدني غير متصل

موسى المدني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الايراني مشاهدة المشاركة
  
1- ولكنهم يقولون أن ابن تيمية يقول أن الله يقعد ويجلس على كرسيه كما يفعل أحدنا وأنه جسم ويقوم ويقعد من مكانه !! والله هذا عين الكفر والهرطقة.
2- أنا لم أقرأ هذا الكلام عنه والله ولكن أخبرني عنه أحد الإخوة. وقد قرأت في درء تعارض النقل والعقل ما يلمح إلى ذلك.
3- ثم غريب أن تقول لي أن هؤلاء الأشاعرة والمعتزلة ليسوا أهل سنة فماذا يكونون إذا ؟؟ شيعة ؟؟

1- يقولون ؟؟؟ خليهم يقولون ما يشاؤون و لك عقل يمكنك أن تبحق فيما اوردوه لترى هل صدقوا ام كذبوا و هذا لمن أراد الإنصاف. و أتحدى اي أحد أن يأتينا بهذا القول لشيخ الإسلام بل هو كذب بواح فكيف تصدقهم فيه؟؟؟
2- التلميح ليس دليلا إذا قابله التصريح و تصريحات شيخ الغسلام موجودة فهل نقدم عليها ما نظنه تلميحا ربما لسوء فهمنا لمقصده؟؟؟؟ و إذا عرفت بتصريحاته التي تملأ كتبه هل تردها بمجرد تعبير تراه تلميحا لغير ما يعتقده؟؟؟
3- المعتزلة و الأشاعرة يخالفون أهل السنة و المعتزلة اشدهم مخالفة للقرآن فهل تعلم أنهم أرادوا تحريف كتاب الله في قوله : وَرُسُلاً قَدۡ قَصَصۡنَاهُمۡ عَلَيۡكَ مِن قَبۡلُ وَرُسُلاً لَّمۡ نَقۡصُصۡهُمۡ عَلَيۡكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَىٰ تَكۡلِيمًا
فأرادوا أن يجعلوا الله منصوبا اي أن موسى عليه السلام هو من كلم الله و ليس الله من كلمه فهل ترى أحدا من أهل السنة يقول بذلك؟؟؟؟؟ و المعتزلة ينفون الصفات كلها بل يجعلونها مجازا أي أن القرآن ليس كلام الله على الحقيقة و يردون حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم في الرؤية فهل اهل السنة يتسمون بالسنة و يردون السنة؟؟؟؟
أما الأشاعرة فقد وافقوا أهل السنة في كثير من العقائد لكنهم ليسوا أهل السنة إذ خالفوهم في بعض ما ذهبوا إليه و رغم كونهم ينتسبون إلى أبي الحسن الاشعري رحمه الله إلا أن أقوالهم مخالفة لما قاله في آخر حياته لما رجع عن الاعتزال و هم ايضا يأخذون عن المعتزلة كثيرا من العقائد فكيف يكونون أهل السنة
أخيرا في الأمة ليس فقط شيعة و سنة بل معتزلة و جهمية و معتزلة و زيدية و اسماعيلية و غيرهم و كلهم مختلفون
و اهل السنة هم الذي يصدقون قول رسول الله صلى الله عليه و سلم أن الفرقة الناجية الحق هو "ما أنا عليه و اصحابي" فذلك هو المعيار فمن ابتدع في الدين ما ليس منه لا يكون من أهل السنة






التوقيع :
اللهم اجعل ما نقول زادا إلى حسن المصير إليك , وعتادا إلى يمن القدوم عليك , إنك بكل جميل كفيل , وانت حسبنا ونعم الوكيل
من مواضيعي في المنتدى
»» موقع الصديقة ومنتدياتها
»» إذ كنت مع او ضد حماس او أداره المنتدى فتفضل هنا مشكورا
»» أسباب البقاء لدين مبني على الافتراء
»» زميلنا نهج آل محمد
»» ما دليلكم و ما الحكمة و كيف يصح دينكم يا شيعة ؟
 
قديم 31-07-11, 07:41 PM   رقم المشاركة : 7
هشام السني
عضو ماسي






هشام السني غير متصل

هشام السني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   رضى الرافضي
كفاك تقيه
وأخرج مافي قلبك من حقد على أهل السنه
فكل ردودك تشكيك
وقد قلت لك ها من قبل
إقراء ما تكتبه لتعرف أنك مخادع فقط

اخي الفاضل هداك الله الاخ رضا كان شيعيا وتسنن حديثا فلاتغلظ عليه بالقول
ولو شاهدت حواره مع الرافضي صفوان لادركت انه قد تسنن صدقا ويقينا






 
قديم 31-07-11, 07:54 PM   رقم المشاركة : 8
رضا الايراني
عضو نشيط






رضا الايراني غير متصل

رضا الايراني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام السني مشاهدة المشاركة
   اخي الفاضل هداك الله الاخ رضا كان شيعيا وتسنن حديثا فلاتغلظ عليه بالقول
ولو شاهدت حواره مع الرافضي صفوان لادركت انه قد تسنن صدقا ويقينا



×××××××××××××××××××××××××

كم مرةً علي أن أحرر لك مشاركات يا رضا غلام إتقي الله .

تقي الدين السني






 
قديم 31-07-11, 07:58 PM   رقم المشاركة : 9
رقة الندى
عضو ذهبي







رقة الندى غير متصل

رقة الندى is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الايراني مشاهدة المشاركة
   ولكنهم يقولون أن ابن تيمية يقول أن الله يقعد ويجلس على كرسيه كما يفعل أحدنا وأنه جسم ويقوم ويقعد من مكانه !! والله هذا عين الكفر والهرطقة .

أنا لم أقرأ هذا الكلام عنه والله ولكن أخبرني عنه أحد الإخوة. وقد قرأت في درء تعارض النقل والعقل ما يلمح إلى ذلك.
ثم غريب أن تقول لي أن هؤلاء الأشاعرة والمعتزلة ليسوا أهل سنة فماذا يكونون إذا ؟؟ شيعة ؟؟

أهلاً رضا

أخطأت أخي , و قلت كلام لم يقله اهل السنة
فـ أين قال ابن تيمية أن الله يقعد ويجلس على كرسيه كما يفعل أحدانا !!!
وعليك ان تثبت أننا قلنا ذلك


أنا سـ أحسن الظن فيك
لأنك باحث حق , وستجده بإذن الله
أقرأ كتاب بيان تلبيس الجهمية !
ولتعلم أننا نثبت صفاته كما وردت في القرآن فـ الله قال
الرحمن على العرش أستوى !
فكيف نكذب هذا القول . ففيه إنكار صفات أثبتها الله لنفسه
ولاتقول لي أن الله لا يقصد الإستواء على العرش
وإن قلت ذلك أسألك وأسأل كُل معطل ورافضي :
كيف تتأول صفات الله الذي أثبته لنفسه
وتقول أن الله لا يقصد الإستواء إنما يقصد شيء آخر
ماشاء الله كيف عرفت قصد الله
ثم أليس الله أوضح شريعته وأحكامه و أياته فكيف
يتحدث عن شيء وهو يقصد شي آخر
لم أفهم هذه النقطة أفهموني يا رافضة , أو أفهمني يا رضا !






التوقيع :
آماه يا آماه لا لا تحزني
عرضي وعرض أبائي وكُل الأقربين !

جعلت فداكِ فـ أنتِ عنوان التُقى
والطهر والإيمان والعقل الرزين !

ولقد رماكِ المرجفون بفرية
تُنبأكِ عن غدرٍ وحقد دفين !

من مواضيعي في المنتدى
»» قناة البرهان , برنامج كُنت شيعياً
»» سؤال للشيعة : هل يستلزم لكل مرجع أن يكون حافظ للقرآن !
»» قصة هداية !
»» الأرواح التي في الأئمة !
»» هدية لزميل مـهاجر : حول عصمة الأنبياء !
 
قديم 31-07-11, 07:58 PM   رقم المشاركة : 10
رضا الايراني
عضو نشيط






رضا الايراني غير متصل

رضا الايراني is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى المدني مشاهدة المشاركة
   1- يقولون ؟؟؟ خليهم يقولون ما يشاؤون و لك عقل يمكنك أن تبحق فيما اوردوه لترى هل صدقوا ام كذبوا و هذا لمن أراد الإنصاف. و أتحدى اي أحد أن يأتينا بهذا القول لشيخ الإسلام بل هو كذب بواح فكيف تصدقهم فيه؟؟؟
2- التلميح ليس دليلا إذا قابله التصريح و تصريحات شيخ الغسلام موجودة فهل نقدم عليها ما نظنه تلميحا ربما لسوء فهمنا لمقصده؟؟؟؟ و إذا عرفت بتصريحاته التي تملأ كتبه هل تردها بمجرد تعبير تراه تلميحا لغير ما يعتقده؟؟؟
3- المعتزلة و الأشاعرة يخالفون أهل السنة و المعتزلة اشدهم مخالفة للقرآن فهل تعلم أنهم أرادوا تحريف كتاب الله في قوله : وَرُسُلاً قَدۡ قَصَصۡنَاهُمۡ عَلَيۡكَ مِن قَبۡلُ وَرُسُلاً لَّمۡ نَقۡصُصۡهُمۡ عَلَيۡكَ وَكَلَّمَ اللّهُ مُوسَىٰ تَكۡلِيمًا
فأرادوا أن يجعلوا الله منصوبا اي أن موسى عليه السلام هو من كلم الله و ليس الله من كلمه فهل ترى أحدا من أهل السنة يقول بذلك؟؟؟؟؟ و المعتزلة ينفون الصفات كلها بل يجعلونها مجازا أي أن القرآن ليس كلام الله على الحقيقة و يردون حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم في الرؤية فهل اهل السنة يتسمون بالسنة و يردون السنة؟؟؟؟
أما الأشاعرة فقد وافقوا أهل السنة في كثير من العقائد لكنهم ليسوا أهل السنة إذ خالفوهم في بعض ما ذهبوا إليه و رغم كونهم ينتسبون إلى أبي الحسن الاشعري رحمه الله إلا أن أقوالهم مخالفة لما قاله في آخر حياته لما رجع عن الاعتزال و هم ايضا يأخذون عن المعتزلة كثيرا من العقائد فكيف يكونون أهل السنة
أخيرا في الأمة ليس فقط شيعة و سنة بل معتزلة و جهمية و معتزلة و زيدية و اسماعيلية و غيرهم و كلهم مختلفون
و اهل السنة هم الذي يصدقون قول رسول الله صلى الله عليه و سلم أن الفرقة الناجية الحق هو "ما أنا عليه و اصحابي" فذلك هو المعيار فمن ابتدع في الدين ما ليس منه لا يكون من أهل السنة



هدئ من روعك أخي الكريم فأنا لا أعرف عن ابن تيمية إلا القليل وقرأت بعضا من كتاب درء تعارض النقل والعقل

وحتى تحكم على الشخص لا بد من قراءة كافة كتبه ، ولقراءة كافة كتب ابن تيمية يلزمني عاما أو أكثر لكثرة كتبه.

الرجاء الهدوء
وخذ هذه لك






 
 


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:44 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "