يا أخوان في منتديات يا حسين
طرح الموضوع "و يبقى السؤال: من هي أم المؤمنات؟؟؟؟"
و المهم في الموضوع هو هذه الاحاديث
و نرجو من علمائنا في علم الحديث ان يبينوا لنا مدى صحةالاحاديث
حتى نستطيع الرد على شبهاتهم
---------------------------------------
والروايات هي مايلى:
1 ـ السنن الكبرى ـ البيهقي ج 7 ص 70 :
( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..
.................................................. ..........
2 ـ مسانيد أبي يحيى الكوفي ـ فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم.. في التفسير إسناده صحيح.
.................................................. ..........
3 ـ الطبقات الكبرى ـ محمد بن سعد ج 8 ص 64 :
حدثنا هشام أبو الوليد الطيالسي حدثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمة فقالت لست بأمك أنا أم رجالكم ..
.................................................. ..........
4 ـ الطبقات الكبرى ـ محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم..
و يبقى السؤال: من هي أم المؤمنات؟؟؟؟
=========================
كما في هذه الروايات التالية:
.................................................. .................
- مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح
.................................................. ..........
- زاد المسير - ابن الجوزي ج 6 ص 182 :
وقد روى مسروق عن عائشة أن أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا ام رجالكم
.................................................. ..........
- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم
.................................................. ..........
- سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
، ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء بدليل ما روي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة - رضي الله تعالى عنها - : يا أمة ، فقالت : لست لك بأم إنما أم رجالكم.
حتى أن إبن العربي و هو من علمائهم يرى هذا الوجه ـ أي اختصاصها بالرجال ـ هو الصحيح كما نقل عنه القرطبي في تفسيره ج 41 ص 123 :
(واختلف الناس هل هن أمهات الرجال والنساء أم أمهات الرجال خاصة ، على قولين : فروى الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت لها : يا أمة ، فقالت لها : لست لك بأم ، إنما أنا أم رجالكم . قال ابن العربي : وهو الصحيح ).
بل إننا نزيد على ذلك أن اللفظ في بعض ـ بل الكثير ـ من الروايات قد عبر بـ: (فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم) كما في الروايات الأتية:
.................................................. ...................
- السنن الكبرى - البيهقي ج 7 ص 70 :
( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..
.................................................. ............
- الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
.................................................. ..........
- فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 263 :
وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة أن امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
.................................................. ..........
- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
.................................................. ..........
- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 200 :
أخبرنا محمد بن عمر عن الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال قالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
فالرواية بل الروايات:
أولاً: لسيت كما يدعون فإنها قوية السند بل صحيحة السند..
ثانياً: ليس في متنها أي عيب بل هي مصرحة و بكل صراحة في أن عائشة (ليست) أم للمؤمنات..
ثالثاً: إن عائشة قد خالفت النص القرآني كما اتضح
رابعاً: سيتضح فيما بعد من أنها قد أنكرت إبنينية أحد الصحابة المعروفين من جهة الحقد لا من جهة تخفيف المسؤولية كما يدعون.. فإنتظر و تعجب...
وأخيراً مازلنا نسأل من هي أم المؤمنات.. و ذلك بالدليل والبرهان...
==========================
2 ـ أما عن الرواية عن غير عائشة نقول: إن هناك رواية عن غير عائشة موجودة في عدة من مصادرهم المهمة عن أم سلمة تفيد أنها هي ـ أي أم سلمة ـ أم المؤمنين والمؤمنات معاً و قد وردت هذه الرواية في مقابل الرواية التي ذكرناها عن عائشة، وفي الرواية أن أم سلمة إنما هي وحدها أم الرجال منكم [اي المؤمنين] والنساء..معاً عندما قالت: (أنا) و لم تقل: (نحن) ـ أي نساء النبي صلى الله عليه وآله ـ فهي تكون بذلك قد نفت عن عائشة عن أن تكون أماً للمؤمنات، وإليكم الروايات:
.................................................. ..........
1 ـ الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
قال: فذكرت هذا الحديث لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء...
.................................................. ..........
2 ـ الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 200 :
(أخبرنا محمد بن عمر عن الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال قالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
قال الواقدي: فذكرت ذلك لعبد الله بن موسى المخزومي فقال أخبرني مصعب بن عبد الله بن أبي أمية عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم أنها قالت أنا أم الرجال منكم والنساء..)
.................................................. ..........
3 ـ الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
(أخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
وأخرج ابن سعد عن أم سلمة قالت أنا أم الرجال منكم والنساء..)
.................................................. ..........
4 ـ فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 263 :
(أخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة أن امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..
وأخرج ابن سعد عن أم سلمة قالت أنا أم الرجال منكم والنساء)
.................................................. ..........
ثالثاً: إن أقوال علماء أهل العامة أيضاً مصرحة بذلك فقد ذهب أغلبهم إلى عدم إعتبار الأمومة للنساء كما نقلنا عن بعضهم ذلك، و مزيداً على ما نقلناه عنهم ننقل ما يأتي:
1 ـ روضة الطالبين - محيى الدين النووي ج 5 ص 356 :
(.... قلت : قال البغوي : كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء، روي ذلك عن عائشة رضي الله عنها، وهذا جار على الصحيح عند أصحابنا وغيرهم من أهل الاصول، أن النساء لا يدخلن في خطاب الرجال...).
.................................................. ..........
2 ـ مغني المحتاج - محمد بن الشربيني ج 3 ص 124 :
(فلا يقال لهن أمهات المؤمنات ، بخلافه ( صلى الله عليه وسلم ) فإنه أب للرجال والنساء..)
.................................................. ..........
3 ـ تفسير ابن كثير - ابن كثير ج 3 ص 477 :
(هل يقال لهن أمهات المؤمنات فيدخل النساء في جمع المذكر السالم تغليبا؟ فيه قولان صح عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت لا يقال ذلك وهذا أصح الوجهين في مذهب الشافعي رضي الله عنه..)
.................................................. ..........
4 ـ سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 10 ص 447 و 448:
(... ونقل في الروضة عن البغوي أنهن كن أمهات المؤمنين من الرجال دون النساء ( لان فائدة الامومة في حق الرجال ، وهي النكاح مفقودة في حق النساء ) . رواه ابن أبي حاتم عن عائشة - رضي الله تعالى عنها – ).
.................................................. ..........
5 ـ سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
(ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء)
========================
الرجاء من الاخوة
اعطائنا رأيهم بالاحاديث
فانا لا أرى أي مصدر من كتبنا المعتبرة المهتمة بالاحاديث
و كما قلت ليس لي علم الحديث
الرجاء المساعدة
و وضع كل حديث على حده و ذكر السند و سبب و بيان ضعفه
اما من القرآن فامنا عائشة امنا (ام الرجال و ام النساء) المؤمنين و المؤمنات
هل يوجد في كتبنا المعتبرة او احاديثنا الصحيح التي تبين بأنها قالت انها ام المؤمنين
همهم هو الطعن في احاديثنا
و هذا ما قاله صاحب الموضوع
عندما رددنا عليه بالقرآن, قال اذن احاديثكم هي العلة. او كما قال "بما معناه"
و السلام
---