الى العضو الاباضي مسقط

[ابو محمد المسلم]

رأيتك تتشدق كثيراً عن طلب مناظرة في العقيدة .
وان الان اعلن قبول المناظرة بيني وبينك فقط ولكن دون الجوء للقص واللصق وان يعترف كل عضو اذا ظهر الحق دون مراء وان يكون المرجع كتاب الله وسنة نبيه الصحيحة واللغة العربية وعلمائها نظراً اننا وانتم لانعترف بعلماء الطرف الاخر .
اذا قبلت فابدأ مختصراً ولا داعي للتطويل .
انتظر ردك

[مسقط]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد المسلم     رأيتك تتشدق كثيراً عن طلب مناظرة في العقيدة . وان الان اعلن قبول المناظرة بيني وبينك فقط ولكن دون الجوء للقص واللصق وان يعترف كل عضو اذا ظهر الحق دون مراء وان يكون المرجع كتاب الله وسنة نبيه الصحيحة واللغة العربية وعلمائها نظراً اننا وانتم لانعترف بعلماء الطرف الاخر . اذا قبلت فابدأ مختصراً ولا داعي للتطويل . انتظر ردك

أنا قبلت المناظره
وعندي شروط
1- القرأن بالقرأن وإن عجزت يجب أن تعترف بعجزك ولك أن تدخل من السنه بعد إعترافك
2- عندما أعطيك دليل من علمائي يجب عليك أن تعلق عليه وبعدها تسأل ما تشاء

الموضوع : خلود أهل الكبائر في النار

ونبداء بإذن الله

[مسقط]

قال تعالى
وَمَن يَعْصِ اللَّـهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا

سوف نبداء بهذه الأيه

[ابو محمد المسلم]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسقط     أنا قبلت المناظره وعندي شروط 1- القرأن بالقرأن وإن عجزت يجب أن تعترف بعجزك ولك أن تدخل من السنه بعد إعترافك 2- عندما أعطيك دليل من علمائي يجب عليك أن تعلق عليه وبعدها تسأل ما تشاء الموضوع : خلود أهل الكبائر في النار ونبداء بإذن الله

اولاً مرحباً بك .
ثانياً قولك القرآن بالقرآن يوهم ان السنة تخالف القرآن وهذا خطأ لا نقرك عليه .
بل ان السنة شارحة ومفسرة للقرآن الكريم فلا اقبل بهكذا شرط بل كما قلت لك من القرآن والسنة الصحيحة وقد انصفتك .
اذ كيف لي ان اعترف بعجزي ثم الجأ للسنة ؟ لايستقيم هذا عقلاً !
ثالثاً: مالي ولعلمائك وعلمائي في الاستدلال ؟ انما لك ان تورد قول علمائي لتلزمني به وانا كذلك اعطيك قول علمائك لالزمك به .
رابعاً: يجب تأصيل المسألة اولاً ثم مناقشة ادلتها هكذا هي اصول النظار .
انتظر ردك لنبدأ على بركة الله .

[مسقط]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد المسلم     اولاً مرحباً بك . ثانياً قولك القرآن بالقرآن يوهم ان السنة تخالف القرآن وهذا خطأ لا نقرك عليه . بل ان السنة شارحة ومفسرة للقرآن الكريم فلا اقبل بهكذا شرط بل كما قلت لك من القرآن والسنة الصحيحة وقد انصفتك . اذ كيف لي ان اعترف بعجزي ثم الجأ للسنة ؟ لايستقيم هذا عقلاً ! ثالثاً: مالي ولعلمائك وعلمائي في الاستدلال ؟ انما لك ان تورد قول علمائي لتلزمني به وانا كذلك اعطيك قول علمائك لالزمك به . رابعاً: يجب تأصيل المسألة اولاً ثم مناقشة ادلتها هكذا هي اصول النظار . انتظر ردك لنبدأ على بركة الله .

القرأن بالقرأن هذا شرطي لأن السنه تخللها تحريف فمنها الموضوع ومنها الضعيف
مثال : علي خير البشر من شك فيه كفر.
السنة شارحه للقرأن ولكن القرأن يفسر بعضه بعضا وخصوصا بالعقيده
أما السنه فسوف ندخل بسند الحديث ومتنه وهذا يأخذ الوقت الكثير
وإذا أتيتك أنا بحديث من مسند الإمام الربيع فيه: ليست الشفاعه لأهل الكبائر من أمتي.
هل تأخذ بهذا الحديث؟ واذا لم تأخذ به فكيف إذا كنت تلزمني بالسنه؟

[ابو محمد المسلم]

الزميل مسقط اهلاً بك .
قلت لك السنة الصحيحة ولم اقل غيرها فراجع وتدبر .
اما قولك بالاسانيد فهذا المحك لمعرفة الصحيح من السقيم ولا اطالة في فائدة !!
اذا اثبت بالقطع صحة السند فلماذا لا اخذ به وكذلك انت اذا اثبت لك حديث بصحة سنده لماذا لا تأخذ به !!
طيب اريحك اكثر ..
أصل المسألة اولاً اي كون اهل الكبائر مخلدون في النار واستدلل عليها وبعدها لكل حدث حديث.!
انتظر ردك

[مسقط]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو محمد المسلم     الزميل مسقط اهلاً بك . قلت لك السنة الصحيحة ولم اقل غيرها فراجع وتدبر . اما قولك بالاسانيد فهذا المحك لمعرفة الصحيح من السقيم ولا اطالة في فائدة !! اذا اثبت بالقطع صحة السند فلماذا لا اخذ به وكذلك انت اذا اثبت لك حديث بصحة سنده لماذا لا تأخذ به !! طيب اريحك اكثر .. أصل المسألة اولاً اي كون اهل الكبائر مخلدون في النار واستدلل عليها وبعدها لكل حدث حديث.! انتظر ردك

يا عزيزي لماذا تخاف من عقيدتك ولماذا ترجع للسنه والقرأن موجود
قلت لك القرأن يكفي وإذا لم تستطع إحضارالدليل إعترف وسوف نسرد أدلة من السنه
هل توافقني الرأي
لا تعتقد أني خائف من الأخذ بالسنه ولكن لتعلم أن السنه إذا تعارضت مع القرأن الكريم فسوف نردها لأن القرأن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

[ناصر الدين الوائلي]

اقتباس: يا عزيزي لماذا تخاف من عقيدتك ولماذا ترجع للسنه والقرأن موجود قلت لك القرأنيكفي وإذا لم تستطع إحضارالدليل إعترف وسوف نسرد أدلة من السنه هل توافقنيالرأي لا تعتقد أني خائف من الأخذ بالسنه ولكن لتعلم أن السنه إذا تعارضت معالقرأن الكريم فسوف نردها لأن القرأن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

الاخ مسقط الحوار بينك وبين الاخ ابو محمد المسلم وانا احترم هذه الخصوصيه لذالك

لن ادخل معك في حوار ولكن اردت ان انصحك من باب ان الدين نصيحه واردت

ان اذكرك من باب ان الذكرى تنفع المؤمنين

يا اخ مسقط اذا كنت تحسب نفسك من أهل السنة والجماعة وتقتدي بسنة رسول الله

صلى الله عليه وسلم

فعليك ان تفهم ان السنة جاءت مفسرة للقران الكريم وان القران كتاب الله لايأتيه الباطل

وكذالك سنة النبي لايأتيها الباطل لانها جاءت مطابقة للقران الكريم وملازمه له

ولايمكن لاي مسلم مؤمن بالله يأخذ القران ويترك السنة النبويه الصحيحه لان بدونها

لايمكننا ان نفهم القران الكريم فهماً صحيحاً

كما انه لايجوز لك ان تفسر القران الكريم بفهمك او هواك دون الرجوع الى العلماء

المفسرين للقران كما لايمكن للمفسرين ان يفسروا القران الا بالرجوع الى سنة النبي

صلى الله وسلم

والا لفسرنا القران بأهوائنا كما يفعل الشيعه

احاديث النبي عن سنته عليه الصلاة والسلام

(( تركت فيكم ما ان تمسكتم به فلن تظلوا ابدا كتاب الله وسنتي ))

لقد اشترط رسول الله مع كتاب الله سنته حتى لايظل المسلمين
( "فمن رغب عن سنتي فليس مني " )


نص الحديث: قال العرباض بن سارية: صلى لنا رسول الله r الفجر ثم أقبل علينا فوعظنا موعظة بليغة ذرفت لها الأعين ووجلت منها القلوب. قلنا: يا رسول الله كأن هذه موعظة مُوَدّع، فأوصِنا. قال: «أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة، وإن كان عبدا حبشيا. فإنه من يعش منكم يرى بعدي اختلافاً كثيراً. فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين، وعُضُّوا عليها بالنواجِذ، وإياكم ومُحدَثات الأمور فإن كل محدَثَةٍ بِدعة وإن كل بدعة ضلالة».

الله سبحانه يوصي المسلمين بالاخذ بسنة نبيه

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُواوَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ

فااخلاق النبي كما تصفه ام المؤمنين عائشه كان خلقه القران

وفي روايه انه صلى الله عليه وسلم قران يمشي على الارض

اقتباس: لتعلم أن السنه إذا تعارضت معالقرأن الكريم فسوف نردها لأن القرأن لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه

اتقى الله يامسقط لايمكن ان تتعارض سنة النبي مع القران الكريم !!!!!!!!

ولكنها تتعارض الاحاديث الظعيفه والموضوعه فقط مع كتاب الله

العمل بالقران بدون السنة ؟؟؟


مثال لو اراد رجل عربي غير مسلم ان يدخل الاسلام ويعرف اللغة العربيه جيداً ولكنه لايعرف أي شي عن

الاسلام

واعطيناه القران الكريم وقلنا له اعمل بهذا القران فهو كلام الله

هل يعرف هذا الرجل كيف يصلي الصلاة التي امرها الله لنبيه صلى الله عليه وسلم !!!!!!!

هل يعرف هذا الرجل بالقران فقط كيف يحج او يعتمر الحج او العمرة التي شرعها الله !!!!!!!

الى غير ذالك

ناصر الدين الوائلي

[مسقط]

يا عزيزي
شكراً للنصيحه ولكن في العقيده أكتفي حاليا بالقرأن الكريم
وأنا لا أطلب المستحيل فقط نتحاور في القرأن الكريم وإن عجز أحد فله أن يرجع للسنه بعد إعترافه سواء كان مني أو من أخي أبو محمد المسلم
ولكم مني لو إعترفتم بعجزكم أو بعجزي سوف أحاوركم من السنه وأنا لا أنفي السنه وأثبتها ولكن إذا تعارضت من حيث العقيده فسوف نردها لأن القرأن واضح في العقيده
هذا شرطي وأتمنى قبوله وللقارئ الحكم على طلبي

[مُحبة الحُسين الياميه]

قلت يـا مسقظ للقارئ الحكم ;
من رأيي أن لا تفصلوا بين السنة النبويه والقرآن الكريم ..فكمـا قال الأخ ابو محمد المسلم يتم الاحتجاج بالسنة الصحيحة الثابتة فقط. لا الموضوعه أو الضعيفه!
لو قرأ طلبك غير مسلم لَظن بأن السنه النبويه تعارض القرآن والعياذ بالله!!