العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-08-18, 12:28 PM   رقم المشاركة : 11
ناصر بيرم
عضو نشيط






ناصر بيرم غير متصل

ناصر بيرم is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يرفع للفائدة







التوقيع :
قاعدتي تقول

(الصحة أن يقال أكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل موت المبلغ وهو النبي عليه الصلاة والسلام واتباعه
وليس الصحة أن يقال إكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل ولادة المبلغ وهم الأئمة واتباعهم)

اللهم إني بلغت اللهم فاشهد

"دين الشيعة باطل لسببين مهمين""

أولا:الإستدلال بآيات متشابهة،،

ثانيا:الإستدلال بروايات ضعيفة،،

النتيجة:نقول لهذا الدين عليك الرحمة"
من مواضيعي في المنتدى
»» آيتين من القرآن تهدم إدعاء الشيعة بوجود حجة وشاهدا لكل زمان غير الأنبياء؟
»» هل حقا الأئمة الإثني عشر يعلمون الغيب وإمامتهم وعصمتهم من الله ا؟!! قل هاتوا برهانكم
»» الشيعي الحسيني يكشف تخطيط ايران لعملية تفجير القديح وكذالك يبين عداوة حسن نصر الله
»» الله بخطاب الشيعة ومن سار على نهجهم في الشرك فهل من مجيب
»» مركز آل البيت العالمية تستشهد برواية عن المعصوم لرد خبر مكذوب فوقعوا في طامة فمن لها
 
قديم 27-08-18, 03:31 PM   رقم المشاركة : 12
ناصر بيرم
عضو نشيط






ناصر بيرم غير متصل

ناصر بيرم is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

فتح المناظرة ونحن نكمل معه المناظرة

اللهم إهدنا واهد بنا






التوقيع :
قاعدتي تقول

(الصحة أن يقال أكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل موت المبلغ وهو النبي عليه الصلاة والسلام واتباعه
وليس الصحة أن يقال إكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل ولادة المبلغ وهم الأئمة واتباعهم)

اللهم إني بلغت اللهم فاشهد

"دين الشيعة باطل لسببين مهمين""

أولا:الإستدلال بآيات متشابهة،،

ثانيا:الإستدلال بروايات ضعيفة،،

النتيجة:نقول لهذا الدين عليك الرحمة"
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤالين تحتاج إلى شيعي جريئ يعتقد بصحة عقيدته فيجيب؟؟
»» الشيخ الشيعي أبو صلاح الحلبية يشهد بخمس شهادات تسقط عقيدة الشيعة فهل من مدافع
»» ماهو الفرق بين التقية بدون خوف وبين الكذب،؟؟
»» آيتين من القرآن تهدم إدعاء الشيعة بوجود حجة وشاهدا لكل زمان غير الأنبياء؟
»» سؤال للشيعة يهدم عقيدة إمامة إثني عشر فهل هناك الجرأة في الإجابة؟
 
قديم 27-08-18, 07:28 PM   رقم المشاركة : 13
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


أعتقد انه سيشترط أن يسأل
وهو لم يجب على السؤال الاول وأسألته الفرعيه الثاني والثالث







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» لحفظ ماء الوجه للدعوه الإسماعيليه , إنتخبوا عمدة نجران داعيا لكم
»» طامة كبرى / ماكتب على باب ضريح الحسين , وما كتب على باب ضريح أبيه علي
»» متبع الدليل , هل ستصدق مع الله وتبين لنا أدلتك لنتبعها
»» ((( النور الإلهي المزعوم للخامنئي ,,, إسقاط له ولمرجعيته )))
»» منتظرة المهدي : لماذا تنتظرينه ماذا سبفيدك
 
قديم 27-08-18, 08:03 PM   رقم المشاركة : 14
ناصر بيرم
عضو نشيط






ناصر بيرم غير متصل

ناصر بيرم is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   أعتقد انه سيشترط أن يسأل
وهو لم يجب على السؤال الاول وأسألته الفرعيه الثاني والثالث

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
ههههههههه

المشكلة أنني أثبت له أنه ينقل مصادر خاطئة ثم يرجع ويقول أين أخطأت وأبين له بالأدلة أنك لم تجيب على السؤال كذا وكذا ثم يرحع ويقول أين السؤال الذي لم أجيب عليه ...والغالب أنه يريد الإطالة وتمييع المناظرة...


اللهم إهدنا واهد بنا






التوقيع :
قاعدتي تقول

(الصحة أن يقال أكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل موت المبلغ وهو النبي عليه الصلاة والسلام واتباعه
وليس الصحة أن يقال إكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل ولادة المبلغ وهم الأئمة واتباعهم)

اللهم إني بلغت اللهم فاشهد

"دين الشيعة باطل لسببين مهمين""

أولا:الإستدلال بآيات متشابهة،،

ثانيا:الإستدلال بروايات ضعيفة،،

النتيجة:نقول لهذا الدين عليك الرحمة"
من مواضيعي في المنتدى
»» هل حقا عقائد الشيعة بنيت على التواتر كحادثة الكساء والإمامة ؟ تفضلوا
»» سؤال للشيعة يهدم عقيدة إمامة إثني عشر فهل هناك الجرأة في الإجابة؟
»» السيد علي الحسيني الخامنئي يجوز مشاهدة الصور الخليعة مالم تكون بشهوة
»» حقاً دعاء حيرني والشيعة تدعي به فمن سيحل لي هذا الإشكال؟؟
»» سؤالا حيرني حقاً عن العصمة وعلم الغيب لأئمة الشيعة؟
 
قديم 27-08-18, 09:44 PM   رقم المشاركة : 15
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


يكفي في المشاركه رقم (105 )
أنه أقر بأن الآية غير محكمه

===========================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
هل يستطيع الشيعي بأن يثبت بأن هذه الآية محكمة في إمامة الإثني عشر مع تطبيق شروط تعريف الطوسي المحكم على الآية ؟؟؟


اليس هذا السؤال يا ناصر ....لماذا انت متوتر ؟؟؟

الجواب
لا يستطيع


-------------------------------------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله وللمنة أنك إعترفت أنها ليست محكمة في إمامة أئمتك
....

إذا فقط أطالبك أن تقول صراحة ...

"آية الإبتلاء ليست محكمة في إمامة الأئمة الإثني عشر."

أنتظرك

===============================







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الطبطبائي: دعوة الصدر لي لزيارة النجف.. تذكِّرني بدعوة الحسين للكوفة
»» سقوط مرجعية السستاني الفاشل الإنتهازي تحت أقدام أحرار العراق
»» الشيعيه الإماميه , من سبب الفروقات ليس بنوا أميه بل علمائكم ومراجعكم
»» هنا تسمعون لكفريات علماء الشيعه .. من سيتجراء منكم يا شيعه
»» يا شيعه : هل إستجاب الله لدعاء الأئمة , من يوضح لنا أمثلة
 
قديم 27-08-18, 11:19 PM   رقم المشاركة : 16
ناصر بيرم
عضو نشيط






ناصر بيرم غير متصل

ناصر بيرم is on a distinguished road


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
كان يذكرني بأسئلتي عليه ويقول أنه أجاب....والذي أرى أنها طامة وطعنة في عقيدة الإثني عشر
وهو نقله التالي:


اقتباس:

السؤال الخامسآية الإبتلاء ليست محكمة في إمامة الأئمة الإثني عشر."
الجواب كان : ليست محكمة







التوقيع :
قاعدتي تقول

(الصحة أن يقال أكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل موت المبلغ وهو النبي عليه الصلاة والسلام واتباعه
وليس الصحة أن يقال إكتمل الدين بعد إنتهاء التبليغ وقبل ولادة المبلغ وهم الأئمة واتباعهم)

اللهم إني بلغت اللهم فاشهد

"دين الشيعة باطل لسببين مهمين""

أولا:الإستدلال بآيات متشابهة،،

ثانيا:الإستدلال بروايات ضعيفة،،

النتيجة:نقول لهذا الدين عليك الرحمة"
من مواضيعي في المنتدى
»» أسئلة عن حديث رزية الخميس تهدم تفسير الشيعة للحديث فهل من شجاع للتحدي؟
»» ملاحظتين في بما يسمى آية التطهير تخالف إعتقاد الشيعة فهل من مجيب؟؟
»» ماذا لو ثبت بطلان ضروريات الشيعة هل من مجيب
»» أسئلة حقاً تجعل الشيعي يقع في حيرة فإما يسقط عقيدته أو يبتعد عن الإجابة فمن لها؟؟
»» سؤال بسيط لعقلاء الشيعة..
 
قديم 29-08-18, 09:04 PM   رقم المشاركة : 17
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اخي الفاضل
في هذه النقطه من سؤاله وجوابك

====================

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انت اعترفت ان بيعه الامام علي مثل بيعه ابي بكر اذن علي هو الخليفة الشرعي

فمعاوية اما خليفة كان ينازع الخليفة الشرعي فيستحق القتل حسب نص الحديث النبوي الشريف وحسب تفسيرك لهذا الحديث
او مواطن خلع بيعه امامه فهو مات على الجاهلية


اختار ايهما تشاء ؟

--------------------------------------------

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
لم يثبت بحديث صحيح أن معاوية حارب عليا على الخلافة رضي الله عنهم أجمعين فلا خيار لأحد الخيارات التي وضعتها


=============================

تلاحظ أنه هرب من موضوع أبا بكر
لأنك ستطبق عليه نفس إدعاءه الآن على معاويه


وعليك أن تسأله
هل بايع علي , والحسن , والحسين رضي الله عنهم أبا بكر وعمر وعثمان
إن قال لا
نسأل ولماذا لم يحاربوهم أو يخرجوا عليهم
((( كما حارب علي معاويه ليقر بخلافته [[ إمامته ]] وكما خرج الحسين على يزيد بن معاويه )))


فالأولى أن يكون علي هو من يخرج على أبي بكر او عمراو عثمان
لأنه وفق ما تدعون له ,و هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم

وإلا كيف جاز له أن ييحارب من حرج عليه [[ مغاويه ]] ولا يجوز له أن يحارب من خرج على خلافته وإمامته (( أبي بكر وعمر وعثمان ))







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الشيعي الباقر / 12 ,, سؤال عجز عن جوابه جميع الشيعه ممن دخلوا المنتدى ,, فهل تتجراء
»» الشيعيه منار الإيمان / هل من الآيمان العمل بما يخالف نص القرآن
»» أيها الشيعه / ماهو الختم الذي يستخدمه كل إمام
»» شيعيه وأفتخر : إسألي الر جال الشيعه , لما تهربون من المسائل العقائدة ألسنا على الحق
»» الشيعي أنتيل / مسألة واحده منكم تبين فساد عقيدة الإمامة عندكم
 
قديم 31-08-18, 03:34 PM   رقم المشاركة : 18
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


هذه المشاركه رقم (( 182 ))
====================
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الجواب:
لا.
وقال الإمام بن حجر رحمه الله : " والمراد بالميتة الجاهلية ـ وهي بكسر الميم ـ حالة الموت كموت أهل الجاهلية على ضلال وليس له إمام مطاع ، لأنهم كانوا لا يعرفون ذلك، وليس المراد أنه يموت كافراً، بل يموت عاصياً " (فتح الباري 13/5. ).



تنبيه لك حتى لا تكون موضع إحراج أمام الشيعة قبل السنة...

من المشاركة 145 إلى 162 ومن
المشاركة168 إلى مشاركة 181 وأنت خارج عن هدف السؤال الرئيسي وهو "هل خلافة أبوبكر شرعية أم لا" وتماشيت معك رغم خروجك لعلك تنتبه إلا أنك إستمريت حتى وصلت لرابع الخلفاء الراشدين علي رضي الله عنه وتاج رأسي....فانتبه حتى لا يظن القراء أنك تجهل الكثير من العلم وآداب الحوار..


=============================
وهو ما توقعته منه
أن يتحاشى سؤالك عن علي بن أبي طالب وإبنيه الحسن والحسين ,,,
= أثبت أنهم لم الخلفاء الثلاثة
فإن قال لم يبايعوا
أطلب منه
=أن يثبت أن الصحابه بايعوهم بالإمامة

فإن عجز [[[ وهو سيعجز حتما ]]]
فقل له عل ماتوا ميتة جاهليه




فأرى أن تلزمه بإثبات عدم بيعتهم للخلفاء الثلاثة
لأن الجواب منه ,, ينهي تخبطه ,,, ويحرجه عند الشيعه المطبلين له







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» عقيدة الشيعه إعص الله وأطع علي تدخل الجنة أطع الله وإعص علي تدخل النار
»» يا إسماعيليه : هذه أهم مصادرنا ,, فهل تجدون مثلها عندكم
»» الامبريال انت كإسماعيلي : هل وجدت نصا على الداعي الذي تتبعه الآن ام لم تجد
»» يا إسماعيليه : هل تؤمنون بإمامة محمد صلى الله عليه وسلم , أم تؤمنون بإمامة غيره
»» حقيقة مقتل الحسين رضي الله عنه من الرافضة أنفسهم ( بمناسبة الأربعينيه )
 
قديم 01-09-18, 11:21 AM   رقم المشاركة : 19
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا حول ولا قوة إلا بالله...يامدير المنتدى نبه نبه على الأخطاء والطعون

هل أنت متأكد أنك لم تجد إجابة في المشاركة (182) هل وجدت شيئا أسفل كلمة الجواب مباشرتا؟؟

تأكد بارك الله فيك


=======================
رد مع اقتباس
يوم أمس, 05:08 pm #187
عبد الرزاق محسن

عرض البوم صور عبد الرزاق محسن

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نعم حسنا ...اعتذر منك يا ناصر ...جوابك كان ( لا )
اذن لا داعي لبقية جوابك عن تعريف ابن حجر الذي غطى على كلمة ( لا )


=====================

وهذا دليل أنه لا يقراء ما يكتب
وإن قراء بتر منه مالا يناسب هواه

وهكذا هم الرافضة

وقد أسقط دلالة الآية على إمامة آل البيت
عندما أقر للمره الثانيه أنها غير محكمه


وهو يعلم أن عكس المحكم ,, هو ,, المتشابه ,,, بنص القرآن







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» ‏رافضي and شيعي : من الإمام الذي تتبعه الآن
»» حميد الشيباني هل تطيع الله أم تطيع المعممين في صلاتك للجمعه
»» يا شيعه حقيقة مؤلمة علماء ومراجع الشيعه ,,, لماذا هم أفضل من أئمتكم
»» محمد الأهدل : أين إسنادك عن ما أخذته عن آبائك
»» يا شيعه / لماذا لم يتجراء أحد من علمائكم أن يرد على النوري الطبرسي في ادعائه التحريف
 
قديم 03-09-18, 07:30 PM   رقم المشاركة : 20
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الرزاق محسن مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم

كل ماذكرته يا اخ ناصر هو اراء علماء ...
وهذا الاجتهاد في تعريف المحكم والمتشابه اكبر دليل على ان مفهوم الاية المحكمة والمتشابهه لم يقف على نص من الله تعالى ولا نص من رسوله صلى الله عليه واله وسلم
وهو اكبر دليل على ان المسألة لا يترتب عليها اي شيء عظيم وخطير في امور الدين والناس والا لما اهملها الله تعالى ولا اهملها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم


وبالتالي فالمسالة كلامية ليس الا ..فحتى لو اجتمعت كلمة علماء الاسلام على تعريف واحد فيبقى مجرد اجتهاد بشري

اما قول الامام علي صلوات الله عليه واله وسلم فانت لم تنقل المصدر ولا الصفحة واكتفيت بالقول ( من كتبكم )

لكن ساقرأ عليك قول الامام علي عندما سأل عن الاية المحكم في القران فقال :
: أما المحكم الذي لم ينسخه شيء من القرآن فهو قول الله عز وجل
(( هو الذي أنزل عليك الكتاب من آيات محكمات هنّ أم الكتاب واخر متشابهات ))

وقد ورد ذكر المحكم والمتشابهه في القران في مواضع اخرى

«كتاب أحكمت ءاياته ثم فصلت من لدن حكيم خبير»

«كتابا متشابها مثاني»



لكن
انا اتفق مع القول الذي يقول
أن المحكم
هو الايات التي معناها المقصود واضح لا يشتبه بالمعنى غير المقصود فيجب الايمان به والعمل به
اما المتشابه
فهو الايات التي لا تقصد ظواهرها ومعناها الحقيقي الذي يعبر عنه بال ( التأويل الذي لا يعلمه الا الله ) فيجب الايمان به ولكن لا يعمل به لسبب بسيط هو ان هذا الرأي مشهور عن علماء الشيعه والسنة على حد سواءبه


ولهذا فحسب هذا الرأي المشهور تكون الاية

(( فانت لم تنقل المصدر ولا الصفحة واكتفيت بالقول ( من كتبكم ) ))

محكمة لان معناها المقصود واضح

أما المحكم الذي لم ينسخه شيء من القرآن فهو قول الله عز وجل (( هو الذي أنزل عليك الكتاب من آيات محكمات هنّ أم الكتاب واخر متشابهات ))
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


محكمة لان معناها المقصود واضح

====================================

سبحان الله

أولا :
امر المحكم والمتشابه
لا أهمية له عند الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
وإلا لوضحها الله وبينها رسوله صلى الله عليه وسلم ,,, فأصبح اللبس عند الشيعه بسبب ,, تجاهل الله وتجاهل الرسول صلى الله عليه وسلم , لهذا الأمر

ثانيا :
يطلب أن يبين له الأخ ناصر المصدر فيقول
(( فانت لم تنقل المصدر ولا الصفحة واكتفيت بالقول ( من كتبكم ) ,, ))
ولم يتقيد بذلك عندما ذكر قول الإمام علي [[ كما يزعم ]] فلم يذكر المصدر
كما انه أخطأ في الاية التي ذكرها علي بزعمه

ثالثا :
الطامة الكبرى
نقل عن علي قوله
أما المحكم الذي لم ينسخه شيء من القرآن فهو قول الله عز وجل (( هو الذي أنزل عليك الكتاب من آيات محكمات هنّ أم الكتاب واخر متشابهات ))
والصحيح [[[ فيه آيات محكمات ]]] وليس [[[ من آيات محكمات ]]]
إدعاءه ان قول الله تعالى (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ))
من المحكم ,,,
فلم ولن يستطيع الشيعه إثبات أنها محكمه
وحتى الأئمة لم يستدلوا بها على إمامتهم ,,, لأن الله أثبت وبآية محكمة صريحة , أنه في حال الإختلاف حتى مع أولي الأمر
فيكون الرد ,,, لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم ,,,, فقط ,,,, مما أوضح أنه يمكن الإختلاف بين الناس أنفسهم ,,, ويمكن الإختلاف بين الناس وأولي أمرهم
فالمرجع سيكون لله ورسوله صلى الله عليه وسلم







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الداعي عند الاسماعيليه , هذه مهامه فهل قام بها أحد من دعاتهم
»» الرافضي رافضي / لماذا تنازع إمامكم موسى الإمامة مع إخوانه ولم يقروا له [أين النص ]
»» آية الله الميلاني , يثبت أكذوبة الأعلم وفق عقيدة الشيعه
»» متبع الدليل (( وكلم الله موسى تكليما )) هل تؤمن أن الله كلم موسى
»» الحر العاملي 3 : مسألة عجزت أن أجد لها جوابا عند الشيعه (( 1 ))
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:45 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "