أين من يناقش في أصل الأصول و يترك المراوغة في الفروع ؟

[موسى المدني]

بسم الله الرحمن الرحيم و صل اللهم على سيد الخلق أجمعين و على آله الطيبين و أزواجه أمهات المؤمنين و صحبه الغر الميامين و سلم تسليما كثيرا
أما بعد
أرى في المنتدى كثيرا من المواضيع التي تتكلم عن الفروع و قد غيبت المواضيع التي تتكلم في الأصول
و إني أعلم أن أغلب الشيعة منها يهربون لهزال بضاعتهم فيها و فقدان أي دليل يردون به بل مجرد ما حفظته النفوس و قشة يتعلق بها الغريق فلا يطيقون أن يسقط أصل أصولهم و يجدون مبتغاهم في الفروع لأن البعض منها حصل فيها نزاع أو أنها متشعبة فلا يرسوا فيها حوار على نقطة بحث توصله إلى نتيجة
لذلك فإني فتحت الموضوع هذا للتكلم على أدلة الإمامة و الولاية رغم أن المنتدى فيه من المواضيع ما يغني عن موضوعي لكن أردته أن يبدأ من الصفر فربما قد يظهر للبعض ما كان عنهم غائبا إن كانوا حقا يبحثون عن حق أو أنهم فعلا بمعتقدهم مقتنعون و ليس موروثا وجدوا عليه آباءهم و أهلهم.
فأطرح سؤالين أراهما مهمين أو يكونان مبدأ للحوار و أفضل أن يكون الحوار نقطة نقطة لا نخرج منها إلا بدراستها بعمق و نظر مفصل فنحيط بكل ما يخصها أو على الأقل جلها
1- ما هو الدليل الواضح الجلي على الإمامة؟ فالأصول لابد لها من دليل واضح جلي و إلا فلا يمكن أن يلتزم به من كان بإمكانه فهمه على غير معناه أو كان متشابها فالأصول لابد تكون محكمة و إلا لعذر بها من لم يفهمها على حقيقتها و ليس الله بظلام للعبيد فيخفي عنهم شيئا و يحاسبهم عليه
2- ما الحكمة من الإمامة؟ و لا بد إذا ذكرنا الحكمة لا بد أن نجعلها واقعا فالنظريات سهلة جدا فيمكنني أن أجعل للنصرانية أو الشتراكية أو سيارة ما أو آلة ما كل المبررات و الحكم و في الحقيقة لا تكون أبدا واقعا و هنا لا تكون حكمة أبدا فلا بد للحكمة المطلوبة أن تكون حقيقة و واقعا حاصلا نراه بأعيننا

أخيرا أرجو أن يكون الحوار علميا و بمنهج واضح و أن تكون الإجابات مختصرة دون الإضرار بالمعنى و تكون الأجوبة مباشرة واضحة و ليس بالعموميات و أرجو الالتزام بقواعد الحوار المعروفة و الالتزام بنقطة البحث و عدم الخروج عن أصل الموضوع لتتم الفائدة
اللهم أرنا الحق حقا و ارقنا اتباعه و أرنا الباطل باطلا و ارزقنا اجتنابه

[نحن الشيعه ياروافض]

بارك الله فيك ياموسى المدني متابعين للأمر الذي لم ينادى بمثله لكنه ليس في القران

[الدردور]

جزاك الله خير الجزاء أخي الحبيب موسى

و بارك الرحمن لك و بك على الطرح الطيب

[المركزي]

اخي الحبيب موسى المدني لن يناقشوك في موضوع الإصول لأنهم يعلمون جيدا أن مقتل عقيدتهم تكمن في إصولهم

[موسى المدني]

بارك الله فيكم إخواني الكرام
و ننتظر عسى أن يأتينا من يجيب بصدق و صراحة

[موسى المدني]

هل من الشيعة من يتقدم؟؟؟ ليقنعنا بدينه أم أنه لا بد أن تقتنع بدون دليل لتكون شيعيا؟؟؟

[تقي الدين السني]

هذا أكبر من عقولهم أستاذي المبارك .

[ابوحذيفة]

سيثبتوا لك الولاية والامامة عن طريق الفلسفة والمنطق ولي اعناق النصوص وروايات كليلة ودمنة
لذلك في الحوزات مادتي الفلسفة والمنطق من المواد الضرورية فهي الباب الوحيد الذي ينجيهم

[موسى المدني]

بارك الله فيكم إخواني
لكن لا نيأس فلا نعلم من كتب الله له الهداية ممن كتب له الضلال و قد يكون منهم من ييسر له الله التدبر و التفكر فيجد ضالته و يصل إلى الحق بإذن الله
و لا يضيرنا أن نعيد عليهم أن الأصول تؤخذ بالنص الجلي المحكم و ليس بالتأويل و حتى لو تطلب ذلك إعادة كل ما قيل و لا يزال يقال لأننا نريد لهم الخير و الهداية و النجاة

[منصورابوحسين]

اخي من اجل اثبات الامامة تحتاج الى خلطة سرية من خلطات المعممين وهذه مقادير الخلطة
1-ايات متشابهة والكمية حسب الرغبة
2-احاديث موضوعة وباطلة
3-فلسفة وبراعة في الخلط والكذب والتدليس
تخلط هذه المكونات جيدا حتى يذوب بعضها ببعض فلا تعد تميز بين الاية والحديث والفلسفة
وحينها فقط سيخرج لك دليل على الامامة او غيرها من عقائد الرافضة