الإسماعيلي مكرمي / إن كنت صادقا في عقيدتك , تعال نناقش معك نشأة الإسماعيليه

[مكرمي]

للتنويه

النصيحة عامة لا أقصد بكلمة أنجس خلق الله أحد ولم يخطر لي أن تكون موجهه لأحد

هذا لتصحيح المفهوم

[خلاد الجاحظ]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب السعاده     لا يوجد أنجس من عقيدتك التي تهرب من الحوار عن نشأتها..

صدقت والدليل تشبيهها ببيت الخلاء ....



أما النقاش ,فهو يبديء ويعيد حول (الملائكة) أي العقول العشرة المألوهة المعبودة من دون الله.
وبعضهم يسميها القلم ,وبعضهم أول ما خلق الله ,وكلها تدور حول دليل واحد ,ولو ناقشنا دليلهم ومفرداته وكيف تم تأويلها لما استقام لهم هذا الدليل ,وهم يعلمون ذلك ,لذلك حصروا النقاط في فقرة واحدة, لا يتعلق بها عمل ولا تشريع .

لكن لو قلنا ناقش الإمامة أو التأويل الباطني الذي تستدلون به على أولية العقل الأول وتوليده لما بعده لما أجبت أحدا ,اللهم إلا عقائدي الذي يقاتل وحيدا بدون أي تجاوب من الآخرين.

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكرمي     لكي تكون خير ممثل لأهل السنة وتحمل الخصال الإسلامية السمحه والعلم الوفر عليك أن تكون ملما بجميع الأمور التي سنتداولها في العقيدة أليس طلبك في العقيدة؟

ولا زال طلبي قائم
الحوار في نشأة العقيدة الإسماعيليه

لماذا أنت خائف
تفضل
متى نشأ المذهب الإسماعيلي
في أي عام ظهر للوجود

[مكرمي]

أخي الكريم

أولا لا يوجد مذهب إسمه إسماعيلي ولا نؤمن بشيء يُدعى مذهب إسماعيلي وإنما ننتسب لفرقة من المسلمين تتبع الإمام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام والذين ورثوا الدين من جدهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عبر الأئمة عليهم السلام وهو الدين الحنيف ملة إبراهيم ودين محمد صلى الله عليه وآله وسلم

هذه نبذه لكي أصحح لك هذا المفهوم المغلوط

أما الفكر المسمى بالفكر الإسماعيلي الفاطمي فهو أكاديمية تحمل العلوم بجميع أنواعها من المعارف من بداية الخلق وحتى تفاصيل آخر الزمان

لذلك طلبت منك أن تقول لي إن كنت تريد النقاش حول المذهب عليك أن تجيب على الأسئلة ليكون نقاشاً متكافئاً

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكرمي     أخي الكريم أولا لا يوجد مذهب إسمه إسماعيلي ولا نؤمن بشيء يُدعى مذهب إسماعيلي وإنما ننتسب لفرقة من المسلمين تتبع الإمام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام والذين ورثوا الدين من جدهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عبر الأئمة عليهم السلام وهو الدين الحنيف ملة إبراهيم ودين محمد صلى الله عليه وآله وسلم هذه نبذه لكي أصحح لك هذا المفهوم المغلوط أما الفكر المسمى بالفكر الإسماعيلي الفاطمي فهو أكاديمية تحمل العلوم بجميع أنواعها من المعارف من بداية الخلق وحتى تفاصيل آخر الزمان لذلك طلبت منك أن تقول لي إن كنت تريد النقاش حول المذهب عليك أن تجيب على الأسئلة ليكون نقاشاً متكافئاً

ماهي عقيدة هذه الفرقة التي تنتسب إلى الإمام إسماعيل بن جعفر
هل تختلف عن عقيدة من يؤمن بإمامة أبيه جعفر الصادق

[محب السعاده]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكرمي     أخي الكريم أولا لا يوجد مذهب إسمه إسماعيلي ولا نؤمن بشيء يُدعى مذهب إسماعيلي وإنما ننتسب لفرقة من المسلمين تتبع الإمام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام والذين ورثوا الدين من جدهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عبر الأئمة عليهم السلام وهو الدين الحنيف ملة إبراهيم ودين محمد صلى الله عليه وآله وسلم هذه نبذه لكي أصحح لك هذا المفهوم المغلوط أما الفكر المسمى بالفكر الإسماعيلي الفاطمي فهو أكاديمية تحمل العلوم بجميع أنواعها من المعارف من بداية الخلق وحتى تفاصيل آخر الزمان لذلك طلبت منك أن تقول لي إن كنت تريد النقاش حول المذهب عليك أن تجيب على الأسئلة ليكون نقاشاً متكافئاً

هل الدين الحنيف ملة ابراهيم ودين محمد عليهما الصلاة والسلام هو:

أن تجعل الله وسيلتك للعقل العاشر ...كما في الوثيقة التي هي من صحيفة الصلاة الإسماعيلية..

أن تعبد العقل الأول والعقول كما في عوذة يوم السبت لمولاكم على المرتضى ومن صحيفة الصلاة

بسم الله الرحمن الرحيم
(اعيذ نفسي وديني .....إلى أن قال: الله ربنا وسيدنا لا إله إلا هو نور النور ومدبر الامور....)

يستعيذ بالعقل الأول في عوذة يوم السبت....والدليل قول الحامدي عن العقل الأول في مقدمة كنز الولد:
(الحمد لله نور النور ومدبر الأمور ومقدر الدهور....إلى أن قال :النافي عن ذاته الإلهية للمبدع المعبود من لا تجاسره الخواطر....المنزه عن الأسماء والصفات..)

وان تجعل المتفرد بالألوهية هو العقل الأول والنفس المثيلة له والعقل العاشر القائم مقام العقل الأول كما في الوثيقة المرفقة...

الحمد لله الذي جعل أهل السنة أهل الحيفية السمحاء اتباع الخليل عليه الصلاة والسلام ومحمد بن عبدالله .

فلا يوجد لديهم إله غير الله الواحد الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد الذي لم يتخذ صاحبةً ولا ولداً

( قُلْ إِنَّنِي هَدَانِي رَبِّي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ دِينًا قِيَمًا مِّلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ)﴿الأنعام: 161﴾
( ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ)﴿النحل: 123﴾
( قُلْ صَدَقَ اللَّـهُ فَاتَّبِعُوا مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ)﴿آل عمران: 95﴾

[فتى الشرقيه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه     ماهي عقيدة هذه الفرقة التي تنتسب إلى الإمام إسماعيل بن جعفر هل تختلف عن عقيدة من يؤمن بإمامة أبيه جعفر الصادق

يا مكرمي أكمل ما قلت

[أبو سناء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مكرمي     أخي الكريم أولا لا يوجد مذهب إسمه إسماعيلي ولا نؤمن بشيء يُدعى مذهب إسماعيلي وإنما ننتسب لفرقة من المسلمين تتبع الإمام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام والذين ورثوا الدين من جدهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم عبر الأئمة عليهم السلام وهو الدين الحنيف ملة إبراهيم ودين محمد صلى الله عليه وآله وسلم هذه نبذه لكي أصحح لك هذا المفهوم المغلوط أما الفكر المسمى بالفكر الإسماعيلي الفاطمي فهو أكاديمية تحمل العلوم بجميع أنواعها من المعارف من بداية الخلق وحتى تفاصيل آخر الزمان لذلك طلبت منك أن تقول لي إن كنت تريد النقاش حول المذهب عليك أن تجيب على الأسئلة ليكون نقاشاً متكافئاً

المكرم مكرمي
لا تنكر واقعكم بل يوجد مذهب إسمه الإسماعيلية.
والأدلة من كلام الله تثبت مخالفتكم وكفركم بكلام الله وشرككم.وأنكم سائرون في طريقكم إلى جهنم إن لم تتوبوا عن تكذيبكم وعنادكم لآيات ربكم فقد حذرتكم من تماديكم في الباطل وإستمراركم عليه في مشاركاتي نا صحا لكم ومبينا ما وقعتم فيه من الكفر والشرك ولم أجد مكرميا ولا إسماعيليا إستطاع أن يثبت أنه لا يكذب بآيات ربه من خلال محاورتي معكم.فلم أجد من مشاركيكم إلا الفلسفة بدون دليل والهروب عن الرد لفقدكم الدليل من كلام الله تعالى.
وأما قولك أنكم تنتسبون لفرقة من المسلمين تتبع الامام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام فكلامك غير صحيح فلو كنتم تتبعون إمام فالإمام أخبرنا الله عن صفته عندما قال تعالى( وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا) فلماذا لا تسأل نفسك يقول لك الله أن الإمام المسلم يهدي بأمر الله وإمامنا محمد صلى الله عليه وسلم يهدينا بأوامر الله ونواهيه.
فمن الذي يهدي الناس علماء أهل السنة ... أم زنادقة الإفتراء والكذب ومخالفة كلام الله؟
والشاهد على صدق كلامي قول ربي عندما قال( فلا تدعوا مع الله أحدا) ... فقال علماء أهل سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سمعنا وأطعنا فلم يدعوا مع الله أحدا ... وأما علماء الإفتراء فقالوا سمعنا وعصينا بل سندعوا يا محمداه يا علياه يا فاطمتاه يا حسناه يا حسيناه ... بل نتبع ما ألفينا عليه آبائنا.... فكيف تفترون على من قال الله عنهم في غزوة بدر الكبرى( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم) فما دعوا وماإستغاثوا بغير الله أحدا ... وقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم ( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم) . ... فهل دعوا أحدا غير الله... الجواب لا ....
بناءً على طلبك لكي يكون النقاش متكافئا لا زال مفهومك لكلام الله مغلوط فهل دعائكم غير الله إتباع للأئمة الذين لم يدعوا مع الله أحدا طيلة حياتهم حتى مماتهم على توحيد الله تعالى. فهل عرفت من الإمام. ...
فمن كلام الله الذي تكفل بحفظه علمنا أنكم تتبعون مفترين الكذب على الله ومخالفين كلامه .
وأما قولك ورثوا الدين عن جدهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فالأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما وإنما ورثوا العلم لجميع أتباعهم لقول الله تعالى( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)... وقوله تعالى(والله أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا). فلا ينتقل العلم عن طريق النسب بل ينتقل عن طريق اخذا العلم من قدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته من المهاجرين والأنصار وزوجاته صلى الله عليه وسلم أمهات المؤمنين اللاتي أمرهن الله بقوله تعالى ( واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة)...وقال الرسول صلى الله عليه وسلم لصحابته من المهاجرين والأنصار( خذوا عني منا سككم ... لعلي لا ألقاكم بعد عامي هذا.). .. ولم يقل خذوا عن من يشرع لكم أحدا من بعدي.....فقد أكمل الله الدين وأتم النعمة ورضي لنا الإسلام دينا.... قال الله تعالى( اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا).
وختم أنبيائه عندما قال تعالى( ما كان محدما أبا أحدٍ من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين ).

[أبو سناء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سناء     المكرم مكرمي لا تنكر واقعكم بل يوجد مذهب إسمه الإسماعيلية. والأدلة من كلام الله تثبت مخالفتكم وكفركم بكلام الله وشرككم.وأنكم سائرون في طريقكم إلى جهنم إن لم تتوبوا عن تكذيبكم وعنادكم لآيات ربكم فقد حذرتكم من تماديكم في الباطل وإستمراركم عليه في مشاركاتي نا صحا لكم ومبينا ما وقعتم فيه من الكفر والشرك ولم أجد مكرميا ولا إسماعيليا إستطاع أن يثبت أنه لا يكذب بآيات ربه من خلال محاورتي معكم.فلم أجد من مشاركيكم إلا الفلسفة بدون دليل والهروب عن الرد لفقدكم الدليل من كلام الله تعالى. وأما قولك أنكم تنتسبون لفرقة من المسلمين تتبع الامام إسماعيل بن جعفر الصادق عليهما السلام فكلامك غير صحيح فلو كنتم تتبعون إمام فالإمام أخبرنا الله عن صفته عندما قال تعالى( وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا) فلماذا لا تسأل نفسك يقول لك الله أن الإمام المسلم يهدي بأمر الله وإمامنا محمد صلى الله عليه وسلم يهدينا بأوامر الله ونواهيه. فمن الذي يهدي الناس علماء أهل السنة ... أم زنادقة الإفتراء والكذب ومخالفة كلام الله؟ والشاهد على صدق كلامي قول ربي عندما قال( فلا تدعوا مع الله أحدا) ... فقال علماء أهل سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سمعنا وأطعنا فلم يدعوا مع الله أحدا ... وأما علماء الإفتراء فقالوا سمعنا وعصينا بل سندعوا يا محمداه يا علياه يا فاطمتاه يا حسناه يا حسيناه ... بل نتبع ما ألفينا عليه آبائنا.... فكيف تفترون على من قال الله عنهم في غزوة بدر الكبرى( إذ تستغيثون ربكم فاستجاب لكم) فما دعوا وماإستغاثوا بغير الله أحدا ... وقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم ( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم) . ... فهل دعوا أحدا غير الله... الجواب لا .... بناءً على طلبك لكي يكون النقاش متكافئا لا زال مفهومك لكلام الله مغلوط فهل دعائكم غير الله إتباع للأئمة الذين لم يدعوا مع الله أحدا طيلة حياتهم حتى مماتهم على توحيد الله تعالى. فهل عرفت من الإمام. ... فمن كلام الله الذي تكفل بحفظه علمنا أنكم تتبعون مفترين الكذب على الله ومخالفين كلامه . وأما قولك ورثوا الدين عن جدهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فالأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما وإنما ورثوا العلم لجميع أتباعهم لقول الله تعالى( وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا)... وقوله تعالى(والله أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا). فلا ينتقل العلم عن طريق النسب بل ينتقل عن طريق اخذا العلم من قدوتنا محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته من المهاجرين والأنصار وزوجاته صلى الله عليه وسلم أمهات المؤمنين اللاتي أمرهن الله بقوله تعالى ( واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة)...وقال الرسول صلى الله عليه وسلم لصحابته من المهاجرين والأنصار( خذوا عني منا سككم ... لعلي لا ألقاكم بعد عامي هذا.). .. ولم يقل خذوا عن من يشرع لكم أحدا من بعدي.....فقد أكمل الله الدين وأتم النعمة ورضي لنا الإسلام دينا.... قال الله تعالى( اليوم أكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا). وختم أنبيائه عندما قال تعالى( ما كان محدما أبا أحدٍ من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين ).

ماهذا الرعب والخوف عن الرد ... يا إسماعيلية أليس كلام الله بين يديكم ؟ ... لا تكونوا أضل من الأنعام ...!!!.... ممن خلقهم الله لجهنم لماذا؟ لقوله تعالى( ( ولقد ذرأنا لجهنم كثيرا من الجن والإنس لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون ( 179 ) ) .

يقول تعالى : ( ولقد ذرأنا ) أي : خلقنا وجعلنا ( لجهنم كثيرا من الجن والإنس ) أي : هيأناهم لها ، وبعمل أهلها يعملون ، فإنه تعالى لما أراد أن يخلق الخلائق ، علم ما هم عاملون قبل كونهم ، فكتب ذلك عنده في كتاب قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة ، كما ورد في صحيح مسلم ، عن عبد الله بن عمرو أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله قدر مقادير الخلق قبل أن يخلق السماوات والأرض بخمسين ألف سنة ، وكان عرشه على الماء "

وفي صحيح مسلم أيضا ، من حديث عائشة بنت طلحة ، عن خالتها عائشة أم المؤمنين ، رضي الله عنها ، أنها قالت : دعي رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى جنازة صبي من الأنصار ، فقلت : يا رسول الله طوبى له ، عصفور من عصافير الجنة ، لم يعمل السوء ولم يدركه . فقال [ رسول الله صلى الله عليه وسلم ] أو غير ذلك يا عائشة ؟ إن الله خلق الجنة ، وخلق لها أهلا وهم في أصلاب آبائهم ، وخلق النار ، وخلق لها أهلا وهم في أصلاب آبائهم "

وفي الصحيحين من حديث ابن مسعود [ رضي الله عنه ] ثم يبعث إليه الملك ، فيؤمر بأربع كلمات ، فيكتب : رزقه ، وأجله ، وعمله ، وشقي أم سعيد " .

وتقدم أن الله [ تعالى ] لما استخرج ذرية آدم من صلبه وجعلهم فريقين : أصحاب اليمين وأصحاب الشمال ، قال : " هؤلاء للجنة ولا أبالي ، وهؤلاء للنار ولا أبالي " .

والأحاديث في هذا كثيرة ، ومسألة القدر كبيرة ليس هذا موضع بسطها .

وقوله تعالى : ( لهم قلوب لا يفقهون بها ولهم أعين لا يبصرون بها ولهم آذان لا يسمعون بها ) يعني : ليس ينتفعون بشيء من هذه الجوارح التي جعلها الله [ سببا للهداية ] كما قال تعالى : ( وجعلنا لهم سمعا وأبصارا وأفئدة فما أغنى عنهم سمعهم ولا أبصارهم ولا أفئدتهم من شيء إذ كانوا يجحدون بآيات الله [ وحاق بهم ما كانوا به يستهزئون ] ) [ الأحقاف : 26 ] وقال تعالى : ( صم بكم عمي فهم لا يرجعون ) [ البقرة : 18 ] هذا في حق المنافقين ، وقال في حق الكافرين : ( صم بكم عمي فهم لا يعقلون ) [ البقرة : 171 ] ولم يكونوا صما بكما عميا إلا عن الهدى ، كما قال تعالى : ( ولو علم الله فيهم خيرا لأسمعهم ولو أسمعهم لتولوا وهم معرضون ) [ الأنفال : 23 ] ، [ ص: 514 ] وقال : ( فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ) [ الحج : 46 ] ، وقال ( ومن يعش عن ذكر الرحمن نقيض له شيطانا فهو له قرين وإنهم ليصدونهم عن السبيل ويحسبون أنهم مهتدون ) [ الزخرف : 36 ، 37 ] .

وقوله تعالى : ( أولئك كالأنعام ) أي : هؤلاء الذين لا يسمعون الحق ولا يعونه ولا يبصرون الهدى ، كالأنعام السارحة التي لا تنتفع بهذه الحواس منها إلا في الذي يعيشها من ظاهر الحياة الدنيا كما قال تعالى : ( ومثل الذين كفروا كمثل الذي ينعق بما لا يسمع إلا دعاء ونداء [ صم بكم عمي ] ) [ البقرة : 171 ] أي : ومثلهم - في حال دعائهم إلى الإيمان - كمثل الأنعام إذا دعاها راعيها لا تسمع إلا صوته ، ولا تفقه ما يقول ; ولهذا قال في هؤلاء : ( بل هم أضل ) أي : من الدواب ; لأن الدواب قد تستجيب مع ذلك لراعيها إذا أبس بها ، وإن لم تفقه كلامه ، بخلاف هؤلاء ; ولأن الدواب تفقه ما خلقت له إما بطبعها وإما بتسخيرها ، بخلاف الكافر فإنه إنما خلق ليعبد الله ويوحده ، فكفر بالله وأشرك به ; ولهذا من أطاع الله من البشر كان أشرف من مثله من الملائكة في معاده ، ومن كفر به من البشر ، كانت الدواب أتم منه ; ولهذا قال تعالى : ( أولئك كالأنعام بل هم أضل أولئك هم الغافلون )

[فتى الشرقيه]

وين المكرمي
يقول إنه لا يتهرب من النقاش
أين أنت فشباب وفتيات الإسماعيليه ,,,,
ينتظرونك ليعرفوا هل أنت صادق
أم كمن سبق من الإسماعيليه الكذابين
كعقائدي وريشان وإخلاطون ,, وملكتهم أروى