من من الامامين المعصومين على خطا نرجوا التوضيح من الاماميه

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يونس1     بارك الله فيك استاذنا أسد من اسود السنة وسدد الله خطاك . فعلا اي المعصومين على خطأ ؟! ولكن يبدو التخفيف في حد الزنى ! ربما تكون متعة واشتبهوا بها زنى ! .

وفيك بارك اخي الحبيب واستاذي يونس والله لا نعلم حلا لهؤلاء المعصومين


هل هؤلاء الذين يعصمون من الضلال ورواياتهم هكذا كلها مختلفه متضاربه ؟؟؟؟ ياسبحان الله

[أبو هاشم الجعفري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

النجاشي يقول: وسلم مذهبه من الوقف.

والزميل يتهمه بالوقف

قال تعالى: ((فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور))

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الجعفري     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته النجاشي يقول: وسلم مذهبه من الوقف. والزميل يتهمه بالوقف قال تعالى: ((فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور))

فعلا راجعت ووجدت انه فعلا امام كلمة مذهبه وسلم

طيب جيد


وان قلنا بان في السند الاخر احدا ليس من مذهب الاماميه لكنه ثقه لاني راجعت السند فوجدت اسحاق بن عمار فطحي ثقه لكن الثقه المخالف لمذهب الاماميه مقبول الراويه مطلقا كما قال الخوئي في ترجمة احمد بن هلال


فليس في الحديث مايرد به الحديث عن الثقه من اي مذهب اخر


فالمتحصّل: أنّ الظاهر أنّ أحمد بن هلال ثقة، غاية الامر أنّه كان فاسد العقيدة، وفساد العقيدة لا يضرّ بصحّة رواياته، على ما نراه من حجيّة خبر الثقة مطلقاً

معجم رجال الحديث ج3 في ترجمة احمد بن هلال



فلذلك كيف ستعرف الصواب من الخطاء في الروايتين هل هو من المعصومين ام من الرواه فكلهم ثقاة


وان كان بينهم من ليس بامامي لكنه ثقه فخبره مقبول مطلقا فلا تستطيع رده ابدا ؟؟؟ وهذا كلام الخوئي اعلاه.


فليس لكم اي مجال لرد الروايه


فاي المعصومين على خطاء

[انسان طيب]

بارك الله فيكم اخى بالفعل هذه خرابيط

ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا

[نورا]

جزاكـ الله خيراً أستاذي ..

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انسان طيب     بارك الله فيكم اخى بالفعل هذه خرابيط ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا

وفيك بارك اخي الحبيب

فعلا فيه اختلاف كثير وقال ماذا سيعصمون من الضلال ونجدهم اكثر الفرق ضلالا ؟؟؟

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورا     جزاكـ الله خيراً أستاذي ..

وجزاك الله خير الجزاء مشرفتنا الكريمه على المرور والمتابعه


ونرفعه للامامية

[أبو هاشم الجعفري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يقول الشيخ الطوسي: ((وإذا كان الراوي من فرق الشيعة مثل الفطحية والواقفة والناووسية وغيرهم، نظر فيها يرويه:
فإن كان هناك قرينة تعضده أو خبر آخر من جهة الموثوقين بهم وجب العمل به.
وإن كان هناك خبر آخر يخالفه من طريق الموثوقين، وجب إطراح ما اختصوا بروايته والعمل بما رواه الثقة. وإن كان ما رووه ليس هناك ما يخالفه ولا يعرف عن الطائفة العمل بخلافه، وجب أيضا العمل به إذا كان متحرجا في روايته موثوقا في أمانته وإن كان مخطئا في أصل الأعتقاد)) (كتاب العدة صفحة 150).

فهذا يبين لك تقديم الرواية الصحيحة على الرواية الموثقة.

[فتى الإسـلام]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الجعفري     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يقول الشيخ الطوسي: ((وإذا كان الراوي من فرق الشيعة مثل الفطحية والواقفة والناووسية وغيرهم، نظر فيها يرويه: فإن كان هناك قرينة تعضده أو خبر آخر من جهة الموثوقين بهم وجب العمل به. وإن كان هناك خبر آخر يخالفه من طريق الموثوقين، وجب إطراح ما اختصوا بروايته والعمل بما رواه الثقة. وإن كان ما رووه ليس هناك ما يخالفه ولا يعرف عن الطائفة العمل بخلافه، وجب أيضا العمل به إذا كان متحرجا في روايته موثوقا في أمانته وإن كان مخطئا في أصل الأعتقاد)) (كتاب العدة صفحة 150). فهذا يبين لك تقديم الرواية الصحيحة على الرواية الموثقة.

وفق علمك هذا
طبق ما تعلمته على هاتين الروايتين


1- (مجلسي موثق23/290 )

744، 13 - 1 علي بن إبراهيم
، عن محمد بن عيسى بن عبيد،
عن يونس،
عن إسحاق بن عمار
عن أبي بصير
قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الزاني إذا زنى جلد ثلاثا ويقتل في الرابعة يعني إذا جلد ثلاث مرات.



2- (مجلسي صحيح23/291 )
5 74، 13 - 2 - محمد بن يحيى،
عن أحمد بن محمد،
عن صفوان،
عن يونس،
عن أبي الحسن الماضي عليه السلام قال: أصحاب الكبائر كلها إذا أقيم عليهم الحد مرتين قتلوا في الثالثة.


الكافي ج7 ص 191

[أسد من أسود السنة]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو هاشم الجعفري     السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يقول الشيخ الطوسي: ((وإذا كان الراوي من فرق الشيعة مثل الفطحية والواقفة والناووسية وغيرهم، نظر فيها يرويه: فإن كان هناك قرينة تعضده أو خبر آخر من جهة الموثوقين بهم وجب العمل به. وإن كان هناك خبر آخر يخالفه من طريق الموثوقين، وجب إطراح ما اختصوا بروايته والعمل بما رواه الثقة. وإن كان ما رووه ليس هناك ما يخالفه ولا يعرف عن الطائفة العمل بخلافه، وجب أيضا العمل به إذا كان متحرجا في روايته موثوقا في أمانته وإن كان مخطئا في أصل الأعتقاد)) (كتاب العدة صفحة 150). فهذا يبين لك تقديم الرواية الصحيحة على الرواية الموثقة.

1164: إسحاق بن عمّار بن حيّان:
= إسحاق بن عمّار.
= إسحاق بن عمّار الساباطي.
قال النجاشي: (إسحاق بن عمّار بن حيان، مولى بني تغلب، أبو يعقوب الصيرفي، شيخ من أصحابنا، ثقة، وإخوته يونس ، ويوسف، وقيس ، وإسماعيل، وهو في بيت كبير من الشيعة، وابنا أخيه، علي بن إسماعيل، وبشير بن إسماعيل، كانا من وجوه من روى الحديث.
روى إسحاق، عن أبي عبد اللّه وأبي الحسن عليهما السلام، ذكر ذلك، أحمد ابن محمد بن سعيد، في رجاله. له كتاب نوادر يرويه عنه عدّة من أصحابنا.

قال الشيخ (52): (إسحاق بن عمّار الساباطي، له أصل، وكان فطحياً، إلاّ أنّه ثقة، وأصله معتمد عليه




نجد ان اسحاق بن عمار من شيوخ اصحابكم الثقات والطوسي يقول فطحي ثقه واصله معتمد عليه


ونجد ان الفطحيه ايضا من فقهاء مذهبكم




قال الشيخ الطوسي : انه فطحي المذهب الا انه ثقة . وقال الكشي : قال محمد بن مسعود : عبد الله بن بكير وجماعة من الفطحية هم فقهاء أصحابنا


فاسحاق من فقهاء مذهبكم رغم انه فطحي وهو ثقه


فعلي اي اساس ترد روايته ؟؟


اقول يكفي الخوئي اكفانا مؤنة الرد هنا



فالمتحصّل: أنّ الظاهر أنّ أحمد بن هلال ثقة، غاية الامر أنّه كان فاسد العقيدة، وفساد العقيدة لا يضرّ بصحّة رواياته، على ما نراه من حجيّة خبر الثقة مطلقاً

معجم رجال الحديث ج3 في ترجمة احمد بن هلال


فالفطحيه عندكم من فقهاء المذهب وياخذ منهم الحلال والحرام