العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 27-12-08, 07:26 PM   رقم المشاركة : 1
المتفائلة
عضو نشيط






المتفائلة غير متصل

المتفائلة is on a distinguished road


كتاب المصاحف !

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

السؤال:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شيخنا الفاضل عبد الرحمن السحيم حفظكم الله ورعاكم
يحتج الروافض علينا بما كُتب في كتاب المصاحف لابن ابي داود رحمه الله

وهو ان الحجاج بن يوسف الثقفي غيّر في مصحف عثمان رضي الله عنه

هذا ما ورد في الكتاب :
قال أبو بكر: كان في كتاب أبي ، حدثنا رجل فسألت أبي من هو ؟ فقال : حدثنا عباد بن صهيب ، عن عوف بي أبي جميلة ، أن الحجاج بن يوسف ، غير في مصحف عثمان أحد عشر حرفاً قال:
كانت في البقرة : ( لم يتسن وانظر ) ، فغيرها : ( لم يتسنّه ) بالهاء.
وكانت في المائدة : ( شريعةً ومنهاجا )، فغيره : (شرعةً ومنهاجا)
وكانت في يونس: ( هو الذي ينشركم )، فغيره : (يسيركم ).
وكانت في يوسف: ( أنا آتيكم بتأويله ) ، فغيرها : ( أنا أنبئكم بتأويله ).
وكنت في المؤمنين : (سيقولون لله لله ) ثلاثتهن ، فجعل الآخريين : ( الله الله ).
وكانت في الشعراء في قصة نوح : ( من المخرجين ) وفي قصة لوط : ( من المرجومين ) فغير قصة نوح : (من المرجومين) ، وقصة لوط : (من المخرجين ).
وكانت في الزخرف: ( نحن قسمنا بينهم معايشهم) ، فغيرها : (معيشتهم).
وكانت في الذين كفروا : (من ماء غير يسن )، فغيرها : (من ماء غير آسن).
وكانت في الحديد : (فالذين آمنوا منكم واتقوا لهم أجرٌ كبير) ، فغيرها : ( منكم وانفقوا)
وكانت في إذا الشمس / كورت / : (وما هو على الغيب بظنين ) ، فغيرها: ( بضنين )


فما هي أقوال أهل العلم في ابن أبي داود رحمه الله؟
وما هو الرد على ما ذكره الروافض؟

جزاكم الرحمن خيرا

----

الجواب:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آمين ، ولك بمثل ما دعوت .

هذه الرواية ضعيفة جدًّا ، لأنها من رواية " عباد بن صهيب " ولذلك قال ابن أي داود : كان في كتاب أبي ، حدثنا رَجُل ، فسألت أبي من هو ؟ فقال : حدثنا عباد بن صهيب .
فأبو داود كان قد أبْهَم الراوي ، وهو : عباد بن صُهيب .
وعباد هذا قال عنه البخاري : تركوه .
وهذا تضعيف شديد عند البخاري .
وقال ابن أبي حاتم : سألت أبى عن عباد بن صهيب ، فقال : ضعيف الحديث ، مُنْكَر الحديث ، تُرِك حديثه .
وأورده ابن عَدِيّ في " الكامل في ضعفاء الرجال " .

ولا يجوز اعتقاد أن الحجاج ولا غيره يستطيع تغيير شيء من القرآن ، فمن قال بذلك فقد كذّب بقول الله عزّ وجلّ : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) .
وقد ضاهى الرافضة الأنجاس القائلين بتحريف القرآن .
ولدى الرافضة أكثر من ألفيّ رواية أوردها المجرم المخذول الطبرسي في كتابه " فصل الخطاب " .
ولدى الرافضة سورة الولاية ! ليست في مصاحف المسلمين ! فقط في مصاحف الرافضة !!!

والمصحف الذي بأيدي المسلمين يُعرف رسمه بالرسم العثماني ، نسبة إلى عثمان بن عفان رضي الله عنه ، ولو كان الحجاج غيّر فيه شيئا لَما تمّت نسبته إلى عثمان رضي الله عنه .

والرافضة إنما يطعنون في القرآن ويقولون بِتحريفه – على قول الأكثر منهم – لأنه مِن جَمْع سادات الأمة ، الخلفاء الثلاثة : أبي بكر وعمر وعثمان .
ولا يعلمون بِحماقاتهم أن عليًّا رضي الله عنه أخذ بما كان عليه الصحابة رضي الله عنهم ، وأنه لم يأتِ بغيره لا في خلافته ولا قبلها !
وتزعم الرافضة أن عليًّا رضي الله عنه جَمَع مصحفا كان ثلاثة أضعاف المصحف الذي جمعه الصحابة ! وأنهم لم يقبلوه منه ، وأنه أخفاه ! وأنه سيخرج به القائم !
طبعا القائم الذي يزعمون أنه دخل سردابا في سامرّاء ! قبل أكثر من ألف عام ، وأنه سيخرج آخر الزمان !
وهو مهدي الرافضة !!
ومن أعماله وإنجازاته إذا خرج أنه سيُخرج جثماني الشيخين : أبي بكر وعمر ، ويُقيم عليهما الحدّ !!
قبّح الله عقول الرافضة – هذا إن كان لهم عقول – أي حدّ يُقام على ميّت ؟!!!

وهذا القول مع بُطلانه إلاّ أن فيها اتّهامًا لأبي الحسن رضي الله عنه ، وانه أخفى القرآن عن الأمة !! وأنه جَبُن عن مواجهة الصحابة !
فإن كان هذا مُفترضا في غير عليّ فهو في حقّ عليّ رضي الله عنه غير مُفترض !
وهو إن كان أيضا مُفترضا في زمن خلافة الخلفاء الذين قبله ، فلا يُفترض في خلافته !

إن الرافضة تتهم عليًّا رضي الله عنه هنا بالخيانة وإخفاء ما أُمِر بتبليغه ؛ لأنهم يزعمون أنه وصيّ رسول الله صلى الله عليه وسلم !
فهل مقتضى الوصاية إخفاء الأمانة ؟!!

أما نحن أهل السنة فلا نقول بذلك ، لأننا نعرف لِعليّ رضي الله عنه حقَّه وقَدْرَه ، ونعلم بأنه هو الشجاع البطل ، الذي يُحِب الله ورسوله ويُحبّه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم .

وسبق ذِكر نماذج وأقوال أئمة الرافضة في تحريف القرآن ، وذلك هنا :
شبهات متعلقة بالإمامة – بين السنة والرافضة
http://al-ershaad.com/vb4/showthread.php?t=2188


والله تعالى أعلم .






 
قديم 27-12-08, 07:27 PM   رقم المشاركة : 2
المتفائلة
عضو نشيط






المتفائلة غير متصل

المتفائلة is on a distinguished road


كيف السبيل إلى فهم هذه المرويات في كتاب الصاحف لابن أبي داود

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذه المرويات يحتجُّ بها أعداء الإسلام وكذلك الشيعة على وقوع التحريف واللحن والأخطاء اللغوية في مصاحف أهل السنة , وعلى أنَّ الكتاب تصرَّفوا في المصاحف وترتيب السور كما وقع في أثر عثمان الخاص بعدم البسملة في سورة براءة فما الجواب عنها ؟

89 - حدثنا عبد الله قال حدثنا الفضل بن حماد الخيري ، حدثنا خلاد يعني ابن خالد ، حدثنا زيد بن الحباب ، عن أشعث ، عن سعيد بن جبير قال : « في القرآن أربعة أحرف لحن : الصابئون ، والمقيمين ، فأصدق وأكن من الصالحين ، و إن هذان لساحران »
91 - حدثنا عبد الله قال حدثنا عمرو بن عبد الله الأودي ، حدثنا أبو معاوية ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، قال : سألت عائشة عن لحن القرآن ، إن هذان لساحران ، وعن قوله : والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة وعن قوله والذين هادوا والصابئون فقالت : « يا ابن أختي ، هذا عمل الكتاب أخطئوا في الكتاب »
90 - حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن وهب ، حدثنا يزيد قال : أخبرنا حماد ، عن الزبير أبي خالد قال : قلت لأبان بن عثمان : « كيف صارت : لكن الراسخون في العلم منهم والمؤمنون يؤمنون بما أنزل إليك وما أنزل من قبلك والمقيمين الصلاة والمؤتون الزكاة ما بين يديها وما خلفها رفع ، وهي نصب ؟ قال : » من قبل الكتاب ، كتب ما قبلها ، ثم قال : ما أكتب ؟ قال اكتب المقيمين الصلاة ، فكتب ما قيل له «
88 - حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو حاتم السجستاني ، حدثنا عبيد بن عقيل ، عن هارون ، عن الزبير بن الخريت ، عن عكرمة الطائي قال : لما أتي عثمان رضي الله عنه بالمصحف رأي فيه شيئا من لحن فقال : « لو كان المملي من هذيل ، والكاتب من ثقيف لم يوجد فيه هذا »
88 - حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو حاتم السجستاني ، حدثنا عبيد بن عقيل ، عن هارون ، عن الزبير بن الخريت ، عن عكرمة الطائي قال : لما أتي عثمان رضي الله عنه بالمصحف رأي فيه شيئا من لحن فقال : « لو كان المملي من هذيل ، والكاتب من ثقيف لم يوجد فيه هذا »
86 - حدثنا عبد الله قال حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان رضي الله عنه : « في القرآن لحن وستقيمه العرب بألسنتها » حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن إبراهيم ، حدثنا أبو داود ، حدثنا عمران بن داود القطان ، عن قتادة ، عن نصر بن عاصم الليثي ، عن عبد الله بن فطيمة ، عن يحيى بن يعمر قال : قال عثمان بن عفان رضي الله عنه : « إن في القرآن لحنا وستقيمه العرب بألسنتها
85 - حدثنا عبد الله قال حدثنا يونس بن حبيب ، حدثنا بكر [ يعني ابن بكار ] قال : حدثنا أصحابنا ، عن أبي عمرو ، عن قتادة ، أن عثمان رضي الله عنه لما رفع إليه المصحف قال : إن فيه لحنا ، وستقيمه العرب بألسنتها
83 - حدثنا عبد الله قال حدثنا محمد بن بشار ، حدثنا يحيى بن سعيد ، ومحمد بن جعفر ، وابن أبي عدي وسهل بن يوسف قالوا : حدثنا عوف بن أبي جميلة قال : حدثني يزيد الفارسي قال : حدثني ابن عباس رضي الله عنه قال : قلت لعثمان ما حملكم على أن عمدتم إلى الأنفال وهي من المثاني وإلى براءة وهي من المائين فقرنتم (1) بينهما ولم تكتبوا بينهما : ( بسم الله الرحمن الرحيم ) ووضعتموهما في السبع الطوال ، ما حملكم على ذلك ؟ فقال عثمان : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مما يأتي عليه الزمان وهو ينزل عليه السور ذوات العدد ، فكان إذا نزل عليه الشيء دعا بعض من كان يكتب فيقول : « ضعوا هؤلاء الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا ، وإذا أنزل عليه الآية يقول : » ضعوا هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا « وكانت الأنفال من أوائل ما أنزل بالمدينة ، وكانت براءة من آخر القرآن وكانت قصتها شبيهة بقصتها فظننت أنها منها ، فقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يبين لنا أنها منها ، فمن أجل ذلك قرنت بينهما ، ولم أكتب بينهما سطر : ( بسم الله الرحمن الرحيم ) ووضعتهما في السبع الطوال حدثنا عبد الله قال حدثنا إسحاق بن منصور الكوسج قال : أخبرنا النضر بن شميل قال : أخبرنا عوف ، عن يزيد الفارسي قال لنا ابن عباس : قلت لعثمان فذكر مثله . حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا مروان بن معاوية ، حدثنا عوف الأعرابي ، عن يزيد الفارسي قال : حدثني ابن عباس قال : قلت لعثمان فذكره نحوه . حدثنا عمي قال : حدثنا عثمان قال : حدثنا عوف بهذا






 
قديم 27-12-08, 07:28 PM   رقم المشاركة : 3
المتفائلة
عضو نشيط






المتفائلة غير متصل

المتفائلة is on a distinguished road


الجواب :

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولاً : لا يجوز الظنّ بأن الأمة تُجمِع وتجتمع على ضلالة ، لقوله عليه الصلاة والسلام : سألت الله عز وجل أن لا يَجمع أمتي على ضلالة ، فأعطانيها . رواه الإمام أحمد .
فلا يُمكن أن تجتمع الأمة على قبول مُصحف فيه لحن .

ثانيا : ما يُزعم أن عثمان قال فيه برأيه فليس بصحيح ؛ لأن الصحابة رضي الله عنهم اجتمعوا على ذلك ، وكَتَبُوه بِلَغُة قريش .
ففي صحيح البخاري من حديث أَنَسٍ أَنَّ عُثْمَانَ دَعَا زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ فَنَسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ ، وَقَالَ عُثْمَانُ لِلرَّهْطِ الْقُرَشِيِّينَ الثَّلاثَةِ : إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي شَيْءٍ مِنْ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهُ بِلِسَانِ قُرَيْشٍ ، فَإِنَّمَا نَزَلَ بِلِسَانِهِمْ، فَفَعَلُوا ذَلِكَ .
وفي رواية له : قَالَ : فَأَمَرَ عُثْمَانُ زَيْدَ بْنَ ثَابِتٍ وَسَعِيدَ بْنَ الْعَاصِ وَعَبْدَ اللَّهِ بْنَ الزُّبَيْرِ وَعَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ الْحَارِثِ بْنِ هِشَامٍ أَنْ يَنْسَخُوهَا فِي الْمَصَاحِفِ ، وَقَالَ لَهُمْ : إِذَا اخْتَلَفْتُمْ أَنْتُمْ وَزَيْدُ بْنُ ثَابِتٍ فِي عَرَبِيَّةٍ مِنْ عَرَبِيَّةِ الْقُرْآنِ فَاكْتُبُوهَا بِلِسَانِ قُرَيْشٍ ، فَإِنَّ الْقُرْآنَ أُنْزِلَ بِلِسَانِهِمْ ، فَفَعَلُوا .
فهذا في الصحيح ، وهو أصحّ ، ولو افتُرض أن فيه لَحْنًا لما أقرّه عثمان رضي الله عنه ، وهو الذي أمرهم أن يكتبوه بِلسان قريش .

وسبق :
هل ترتيب السور في المصحف، وتسمياتها، والتجزيء والتحزيب من فعل النبي صلى الله عليه وسلم
http://al-ershaad.com/vb4/showthread.php?t=3294


ثالثا : لا يصح من هذه الروايات شيء ، ولو صحّ لم يُقبل قول التابعي في مثل هذا .
ولو صحّ ما رُوي عن عائشة رضي الله عنها فهو قول صحابي خالفه آخرون ، وهم أكثر عددا .

ولا يصحّ ما جاء عن أبان بن عثمان .

قال القشيري : وهذا المسلك باطل ، لأن الذين جَمعوا الكتاب كانوا قدوة في اللغة ، فلا يُظن بهم أنهم يُدرجون في القرآن ما لم ينزل . نقله القرطبي في تفسيره .

وما جاء في قوله تعالى : (إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ)
قال ابن جرير الطبري في تفسيره : وقد اختلفت القرّاء في قِراءة قوله : ( إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ ) فقرأته عامة قرّاء الأمصار : ( إنَّ هَذَانِ) بتشديد إن وبالألف في هذان ، وقالوا : قرأنا ذلك كذلك ، وكان بعض أهل العربية من أهل البصرة يقول : "إن" خفيفة في معنى ثقيلة ، وهي لغة لِقَوم يَرفعون بها ، ويُدخلون اللام ليُفَرِّقوا بينها وبين التي تكون في معنى ما . اهـ .

وقد أطال القاسمي في تفسيره " محاسن التأويل " في بيان ذلك ، وأوجه اللغة فيها ، فلا معنى للقول باللحن فيها ، ولها أوجه في اللغة صحيحة معلومة .

والقول بأن في المصاحف نقص أو تحريف هو معتقد الرافضة ، وأما أهل السنة فهم مُجمعُون على صيانة المصاحف وحفظها ، وعدم دخول النقص أو التحريف إليها .
وقد بيّن ابن جرير أن هذا القول باطل ، إذ لو كان فيه لحن ، لَكان في جميع المصاحف قبل زمن عثمان ، كَمصحف ابن مسعود وأُبيّ ، وغيرها .
قال ابن جرير : مع أن ذلك لو كان خطأ من جهة الخطِّ ، لم يكن الذين أُخِذ عنهم القرآن من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يُعلِّمون من علََّموا ذلك من المسلمين على وَجه اللحن ، ولأصلحوه بألسنتهم ، ولقَّنوه الأمة تعليمًا على وجه الصواب . وفي نَقل المسلمين جميعًا ذلك قراءةً ، على ما هو به في الخط مرسومًا ، أدلُّ الدليل على صحة ذلك وصوابه ، وأن لا صُنع في ذلك للكاتب . اهـ .

والله تعالى أعلم .


الشيخ عبد الرحمن بن عبد الله بن صالح السحيم حفظه الله






 
قديم 28-12-08, 10:03 PM   رقم المشاركة : 4
قلب الأســـد
عضو ذهبي







قلب الأســـد غير متصل

قلب الأســـد is on a distinguished road


موضووع أهم ما يكوون للقراءة والإستفادة منه

كذلك نسخة للمفضلة من هذا الملف

بارك الله فيك







التوقيع :
رحـم اللـه امــرئٍ أهـدى إلـيّ عيــوبـي

..
من مواضيعي في المنتدى
»» أرض فــدكـ أعظـم شـأنـاً من الإمـــامــة ,, "نقيضـان" ..!!
»» تـواريــخ مـهـمـة ... يجب عليكـ مشـاهدتهـــا ..!!
»» هل سيكـتـتب الرافضــة في مساهمـة جبــل عمـــر رضي الله عنه.؟؟!
»» محمد بن عبدالوهـاب يُبيّن لكـم عقيــدته "مختصــرة" .. !!
»» من منتداهم صورة ابراهيم الخليل عليه السلام
 
قديم 28-12-08, 11:31 PM   رقم المشاركة : 5
إبطال التأويلات
إثني عشري





إبطال التأويلات غير متصل

إبطال التأويلات is on a distinguished road


لنا عودة هنا







 
قديم 02-09-11, 08:41 AM   رقم المشاركة : 6
المسكاوي
مشترك جديد






المسكاوي غير متصل

المسكاوي is on a distinguished road


قال الألوسي في تفسيره:
اي حديث يفهم من ظاهره التحريف إما مؤول او موضوع.
فهذه الاحاديث احاديث موضوعة لا يصح منها طريق وعلى فرض الصحة فليست على ظاهرها







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:14 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "