العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 01-06-12, 06:21 PM   رقم المشاركة : 11
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


لابد من درس في اللغة العربية

لسان العرب

وخَتَم فلان القرآن إِذا قرأَه إِلى آخره. ابن سيده. خَتَم الشيء يَخْتِمُه خَتْماً بلغ آخرَه، وخَتَمَ الله له بخَير.
وخاتِمُ كل شيء وخاتِمَته: عاقبته وآخِرُه.
واخْتَتَمْتُ الشيء: نَقيض افتَتَحْتُه.
وخاتِمَةُ السورة: آخرُها؛
وخِتامُ كل مَشروب: آخرُه.
وفي التنزيل العزيز: خِتامُه مسك، أَي آخرُه لأَن آخر ما يَجدونه رائحة المسك،

وخِتامُ القَوْم وخاتِمُهُم وخاتَمُهُم: آخرُهم؛ عن اللحياني؛ ومحمد، صلى الله عليه وسلم، خاتِمُ الأَنبياء، عليه وعليهم الصلاة والسلام. التهذيب: والخاتِم والخاتَم من أَسماء النبي، صلى الله عليه وسلم.
وفي التنزيل العزيز: ما كان محمد أَبا أَحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتِمَ النبيّين؛ أَي آخرهم،


(الصّحّاح في اللغة)


وخَتَمْتُ القرآنَ: بلغتُ آخره.
وخاتِمَةُ الشيء: آخرُه.



(مقاييس اللغة)

الخاء والتاء والميم أصلٌ واحد، وهو بُلوغ آخِرِ الشّيء. يقال خَتَمْتُ العَمَل، وخَتم القارئ السُّورة. فأمَّا الخَتْم، وهو الطَّبع على الشَّيء، فذلك من الباب أيضاً؛ لأنّ الطَّبْع على الشيءِ لا يكون إلاّ بعد بلوغ آخِرِه، في الأحراز.
والخاتَم مشتقٌّ منه؛ لأنّ به يُختَم.
ويقال الخاتِمُ، والخاتام، والخَيْتام. قال:والنبي صلى الله عليه وسلم خاتَِمُ الأنبياء؛ لأنّه آخِرُهم.




وخِتام كلِّ مشروبٍ: آخِرُه.





اقتباس:
ممتاز لقد اختصرت علي كثيراً من الشرح بايرادك هذه الأية .. فعند الرجوع الى تفسيرها نجد ان المفسرين ذكرو انه اختلف في قراءة كلمة (( خاتم )) في هذه الاية فقد قرات " بفتح التاء " بمعنى أنهم به ختموا فهو كالخاتم والطابع لهم .. وقرأت " بكسر التاء " بمعنى أنه ختمهم أي جاء آخرهم ..

وفسر الماء بعد الجهد بالماء
بالفتح او بالكسر فالنتيجة واحدة






 
قديم 01-06-12, 06:35 PM   رقم المشاركة : 12
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
سم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين





ممتاز لقد اختصرت علي كثيراً من الشرح بايرادك هذه الأية .. فعند الرجوع الى تفسيرها

نجد ان المفسرين ذكرو انه اختلف في قراءة كلمة (( خاتم )) في هذه الاية
فقد قرات " بفتح التاء " بمعنى أنهم به ختموا فهو كالخاتم والطابع لهم ..
وقرأت " بكسر التاء " بمعنى أنه ختمهم أي جاء آخرهم ..

وعليه فهذا يعتبر احد الوجوه التي يمكن الرد بها على شبهة (( خاتم الوصيين )) وكونها تعني اخرهم الصحيح انها تعني انه كالخاتم والطابع لباقي الأوصياء من سبقه ومن لحقه منهم .. ودليل ذلك انه وردت الكثير من الرويات التي ذكرت لفظ (( سيد الوصيين )) وليس (( خاتم الوصيين )) مما يقوي رجحان المعنى الأول بكسر الياء كونه الأقرب في المعنى للفظ ( سيد الوصيين ) ..



سبحان الله حذروك من هذا فلم تستطع
ألان نتابع معك كلا القراءتين
الأولى

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
فقد قرات " بفتح التاء " بمعنى أنهمبه ختموا فهو كالخاتم والطابع لهم ..


والخاتم والطابع يكون في نهاية الرسالة أو المرسوم أو القرآر ,,,
(((( ويختتم الحفل بالسلام الوطني ))))
حتى لا يأتي من يزور بعد آخر كلمة
وهذا ما يؤيد قول الله تعالى
قال تعالى
{{{{ مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُم وَلَكِنْ رَسُولَ اللهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللهُ بِكُلِّ شَيءٍ عَليماً}}}}


الثانيه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
   وقرأت " بكسر التاء " بمعنى أنه ختمهم أي جاء آخرهم ..



وهو نفس الحال لا تغيير
والقراءة بالفتح أو الكسر
يوضحها سياق الاية القرآنيه
فلا نبي بعد محمد صلى الله عليه وسلم
ولا وصي بعد علي رضي الله عنه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
  
وعليه فهذا يعتبر احد الوجوه التي يمكن الرد بها على شبهة (( خاتم الوصيين )) وكونها تعني اخرهم الصحيح انها تعني
انه كالخاتم والطابع لباقي الأوصياء
من سبقه
ومن لحقه منهم ..
ودليل ذلك انه وردت الكثير من الرويات التي ذكرت لفظ (( سيد الوصيين )) وليس (( خاتم الوصيين )) مما يقوي رجحان المعنى الأول بكسر الياء كونه الأقرب في المعنى للفظ ( سيد الوصيين ) ..



لباقي الأوصياء
كيف يكون من سبقه من الباقين
ولماذا لا يكون الخاتم هو أول الأوصياء
ولماذا لا يكون الخاتم هو الأخير المنتظر
وخاتم النبيين هل ضيعتها في المعمعه








التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الباحث للحق ,,, ماهو الأمر الذي تبحث عنه , لتعرف الحق
»» شيعي وافتخر , الله يقول إنه في السماء إله وفي الأرض إله ,, فوفق عقيدتكم, أي إله تتبع
»» رسالةإلى / صاهود ,,, لن تستطيع فأنت وعقيدتكم ,, لا تملكون الشجاعه
»» المسمى الشهيد الصدر ينكر أصل الامامة بل وينكر أنها من ضروريات المذهب الشيعي
»» أكذوبة شيعية باطلة (ليس عندنا كتاب صحيح) فهل المعتبر
 
قديم 01-06-12, 07:49 PM   رقم المشاركة : 13
ابو غيث 79
عضو نشيط







ابو غيث 79 غير متصل

ابو غيث 79 is on a distinguished road


بطون لف ولا دوران
الكلام واضح







 
قديم 01-06-12, 09:17 PM   رقم المشاركة : 14
قاسم الشمري
اثنا عشري






قاسم الشمري غير متصل

قاسم الشمري is on a distinguished road


فهذا طبيعي فالرسول محمد (ص) خاتم الانبياء فيكون علي خاتم الوصيين اي بعد الرسول مباشرة بدون فاصل
فنقباء بني اسرائيل اثنا عشر نقيبا وكذلك اوصياء الرسول (ص) اثنا عشر وصيا كما ورد في حديث المنزلة انت مني بمنزلة هارون من موسى فهارون كان وصي موسى ثم من بعده يوشع بن نون







 
قديم 01-06-12, 10:07 PM   رقم المشاركة : 15
ابن الخطاب
عضو ماسي







ابن الخطاب غير متصل

ابن الخطاب is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قاسم الشمري مشاهدة المشاركة
   فهذا طبيعي فالرسول محمد (ص) خاتم الانبياء فيكون علي خاتم الوصيين اي بعد الرسول مباشرة بدون فاصل
فنقباء بني اسرائيل اثنا عشر نقيبا وكذلك اوصياء الرسول (ص) اثنا عشر وصيا كما ورد في حديث المنزلة انت مني بمنزلة هارون من موسى فهارون كان وصي موسى ثم من بعده يوشع بن نون


بعدما تم حصار الزميل فراس بكلمة (خاتم)
جاء المدد من الزميل الاخر فراس لايكون عندك معرف آخر؟؟
وتم حرف الموضوع عن الخاتمية الى النقباء






 
قديم 01-06-12, 10:47 PM   رقم المشاركة : 16
فراس الشمري
مدلس ويبتر النصوص







فراس الشمري غير متصل

فراس الشمري is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم..وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين..ريما شكل مشاركتي يختلف عن المعتاد وهذا يعود لتعطل تنسيقات مربع الكتابة وخاصية الأقتباس لدي وقد بعثت بشكوى للأدارة وتلقيت وعداً بحلها .. وان شاء الله تحل قريباً ..واقول للزميل فتى الشرقية ( ما هكذا تورد الأبل ) يا زميلي العزيز .. فيكون يكون نفس الحال .. فهناك اختلاف شاسع بين القرأئتين .. فكون كلمة (( خاتم )) تعني تشبيهه بالخاتم الذي يختم به المكتوب .. يختلف عن كون كلمة (( خاتم )) تعني الأخير ولا نبي بعده ..وذلك لعدة اسباب منها ان الغرض الأساسي من وضع ختم شخصٍ ما على وثيقة هو ليس لإظهار نهايتها بل للتأكد من صحة وموثوقية الوثيقة.وهذا بينه سبحانه تعالى بقوله (( بَلْ جَاءَ بِالْحَقِّ وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ )) (38) الصافات ..حيث أن المقصود هنا مصادقة وتأكيد الرسول ( صلى الله عليه واله وسلم ) لكلام المرسلين قبله ..اضافة الى انه إذا أضيف "خاتَم" أو "خاتِم" أو "خاتِمة" إلى جمع العقلاء على سبيل المدح فلا يكون معناه إلا الأفضل والأكمل الذي جاء بما لم يأتِ ولن يأتي أحد من قبله أو من بعده بمثله .ومن ابرز الأمثلة على اختلاف المعنيين هو حديث عائشة في المصنف لأبن ابي شيبة حيث قالت (( قولوا : خاتم النبيين ، ولا تقولوا : لا نبي بعده )) فلو كان المعنى واحد لما فرقت عائشة بين المعنيين ..ونظيف ان كلمة (( خاتم )) بفتح التاء تأتي بمعنى الخاتم الذي يوضع في الاصبع والذي من صفاته الاحاطه بالاصبع من جميع الجهات.. وهذه من صفات الرسول محمد ( صلى الله عليه واله سلم ) ..







 
قديم 01-06-12, 10:54 PM   رقم المشاركة : 17
غدا نلتقي
بإذن الله






غدا نلتقي غير متصل

غدا نلتقي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
   قال رسول الله :
(يا علي ما سألت ربّي شيئاً إلاّ سألت لك مثله غير أنّه قال : لا نبوّة بعدك أنت خاتم النبيين وعلي خاتم الوصيين )

روى أيضاً ابن أبي الحديد في «شرح نهج البلاغة» عن حكيم بن جبير أنّه قالَ :
خَطَبَ عَلِيّ عَلَيهِ السّلامُ فَقَالَ فِي أثناءِ خُطبَتِهِ :
أَنَا عَبْدُاللَهِ وَ أَخُو رَسُولِهِ لَايَقُولُهَا أَحَدٌ قَبْلِي وَلَا بَعْدِي إلّا كَذّابٌ . وَرِثتُ نَبِيّ الرّحْمَةِ وَ نَكَحْتُ سَيّدَةَ نِساءِ هَذِهِ الأُمّةِ ، وَ أنا خاتَمُ الْوَصِيّينَ ...

=============================



الرواية واضحة رغم محاولة ترقيع بني رفضون الذين يمضون حياتهم كلها في ترقيع مذهبهم بسبب كثرة الشقوق .
وأظن والله أعلم أن هذه الرواية اخترعت قبل تطور مذهب بني رفضون بموديله الأثني عشري بمعنى أن مخترع الرواية كان خالي الوفاض من الدرزن ولم يكن يعلم أن المذهب سيتتطور وسيصبح خاتم الوصيين المسردب الهارب وليس علي رضي الله عنه .
الخلاصة :
هذه الرواية تنسف مذهب بني رفضون المخترع وتختصره في معصوم واحد فقط وتجعل بقية الدرزن مدعين ومخالفين لكلام علي رضي الله عنه ولاشرعية لهم .






التوقيع :
أقسم بالله العلي العظيم أن الصحابي الجليل علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يُكلف بإمامة أو ولاية كمايعتقد الرافضة ويزعمون وأنه رضي الله عنه لم يدع ذلك لنفسه أو يصرح بأنه إمام معصوم .
والله على ما أقول شهيد .
من مواضيعي في المنتدى
»» كرار الرافضة أمر بالصبر على مايلقاه بعد استلامه الإمامة أم بالصبر على فقده الإمامة ؟
»» كيف يجيب الشيعة على هذا السؤال وكيف يستخرجون الدليل
»» يقول كافيهم أبو دقيقة هم الله تبارك وتعالى بهلاك أهل الارض إلا عليا
»» هل وقعت حادثة كسر الضلع وإسقاط الجنين عصرا أو ليلا وهل زوجات رسول الله على علم بذلك؟
»» هل سقت الملائكة شربة من ماء العرش لأبي طالب لينجب الكرار رضي الله عنه ؟
 
قديم 01-06-12, 10:56 PM   رقم المشاركة : 18
سالم السهلي
مشرف






سالم السهلي غير متصل

سالم السهلي is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
   بسم الله الرحمن الرحيم..وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين..ريما شكل مشاركتي يختلف عن المعتاد وهذا يعود لتعطل تنسيقات مربع الكتابة وخاصية الأقتباس لدي وقد بعثت بشكوى للأدارة وتلقيت وعداً بحلها .. وان شاء الله تحل قريباً ..واقول للزميل فتى الشرقية ( ما هكذا تورد الأبل ) يا زميلي العزيز .. فيكون يكون نفس الحال .. فهناك اختلاف شاسع بين القرأئتين .. فكون كلمة (( خاتم )) تعني تشبيهه بالخاتم الذي يختم به المكتوب .. يختلف عن كون كلمة (( خاتم )) تعني الأخير ولا نبي بعده ..وذلك لعدة اسباب منها ان الغرض الأساسي من وضع ختم شخصٍ ما على وثيقة هو ليس لإظهار نهايتها بل للتأكد من صحة وموثوقية الوثيقة.وهذا بينه سبحانه تعالى بقوله (( بَلْ جَاءَ بِالْحَقِّ وَصَدَّقَ الْمُرْسَلِينَ )) (38) الصافات ..حيث أن المقصود هنا مصادقة وتأكيد الرسول ( صلى الله عليه واله وسلم ) لكلام المرسلين قبله ..اضافة الى انه إذا أضيف "خاتَم" أو "خاتِم" أو "خاتِمة" إلى جمع العقلاء على سبيل المدح فلا يكون معناه إلا الأفضل والأكمل الذي جاء بما لم يأتِ ولن يأتي أحد من قبله أو من بعده بمثله .ومن ابرز الأمثلة على اختلاف المعنيين هو حديث عائشة في المصنف لأبن ابي شيبة حيث قالت (( قولوا : خاتم النبيين ، ولا تقولوا : لا نبي بعده )) فلو كان المعنى واحد لما فرقت عائشة بين المعنيين ..ونظيف ان كلمة (( خاتم )) بفتح التاء تأتي بمعنى الخاتم الذي يوضع في الاصبع والذي من صفاته الاحاطه بالاصبع من جميع الجهات.. وهذه من صفات الرسول محمد ( صلى الله عليه واله سلم ) ..

ماشاء الله اليوم الزميل فراس يكتب بغير اللون الأخضر كعادته ويدعي العطل في التنسيقات ..
موضوع محرج بصراحه .. كلمة خاتم في قوله خاتم الوصيين تختلف عن خاتم النبيين !!
امّا مثالك عن قول عائشه رضي الله عنها :
قول عائشة - رضي الله عنها - قولوا لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - خاتم الأنبياء ولا تقولوا لا نبي بعده . فإنها تذهب إلى نزول عيسى - عليه السلام - وليس هذا من قولها ناقضا لقول النبي - صلى الله عليه وسلم - لا نبي بعدي لأنه أراد لا نبي بعدي ، ينسخ ما جئت به كما كانت الأنبياء - صلى الله عليهم وسلم - تبعث بالنسخ ، وأرادت هي : لا تقولوا إن المسيح لا ينزل بعده .

اقتباس:
فكون كلمة (( خاتم )) تعني تشبيهه بالخاتم الذي يختم به المكتوب ..

اتمنى شرح هذه الجزئيه ..






التوقيع :

عليك بالإخلاص تجِدُ الخَلاص .


من مواضيعي في المنتدى
»» الصحابة عليهم رضوان الله بين الإباضية و أهل السنة
»» الاباضي محقق .. هل يعتقد أهل السنة بأن الله شاب امرد ومخلوق من عرق الخيل كما تدّعي؟
»» رحلة نفسية مع التنويريين
»» الكافر بالسنّة (عبّاس2) ماهي صفة صلاتك ؟
»» التوحيد ... وكلمة مسددة للشيخ الفاضل/ إبراهيم السكران
 
قديم 02-06-12, 12:25 AM   رقم المشاركة : 19
فتى الشرقيه
عضو ماسي






فتى الشرقيه غير متصل

فتى الشرقيه is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
   واقول للزميل فتى الشرقية ( ما هكذا تورد الأبل ) يا زميلي العزيز .. فيكون يكون نفس الحال .. فهناك اختلاف شاسع بين القرأئتين .. فكون كلمة (( خاتم )) تعني تشبيهه بالخاتم الذي يختم به المكتوب .. يختلف عن كون كلمة (( خاتم )) تعني الأخير ولا نبي بعده .. ..

بدون لف ولا دوران
كفيتنا بما هو موجود في توقيعك
فأنت أقررت أن خاتم الأنبياء ,,,
تعني آخرهم وأنه لا نبي بعد
وهذا لا خلاف عليه
ولكن أردت أن تجد لك مخرج
فورطت نفسك وأنك تتجاهل الحق ,,, ولست تجهله
وتدافع عن الباطل ,, وأنت تعرف أنه باطل
فقلت أنت
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فراس الشمري مشاهدة المشاركة
   . فكون كلمة (( خاتم )) تعني تشبيهه بالخاتم الذي يختم به المكتوب ..
يختلف عن كون كلمة (( خاتم )) تعني الأخير ولا نبي بعده .. ..

أقول أنظر للختم في توقيعك
اليس هو الأخير







التوقيع :
فتى الشرقيه / هو فتى الإسلام
من مواضيعي في المنتدى
»» الشيعه وتفضيل الإستدلال بقول الإمام أكثر من قول الله أو قول الرسول صلى الله عليه وسلم
»» عقائدي في موضوع الإسماعيلي الذي يكره ذكر الله , يقول دعونا نناقش الأهم ,, عجبا
»» أيها الشيعه / تعالوا هنا لننهي الخلاف العقائدي معكم
»» خزعبلات الشيعه متبوعة بالسخريه من محمد وآل محمد
»» هل توصل الإسماعيليه إلا داعي متفق عليه بينهم
 
قديم 02-06-12, 02:48 PM   رقم المشاركة : 20
فراس الشمري
مدلس ويبتر النصوص







فراس الشمري غير متصل

فراس الشمري is on a distinguished road


بسم الله الرحمن الرحيم..وصلى الله وسلم على سيدنا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين.. بداية اقول لا زالت تنسيقات مربع الكتابة معطلة وارجو من الأدارة سرعة حل هذه المشكلة .. وأقول للزميل فتى الشرقية انه كما هو معلوم الغرض الأساسي من وضع ختم شخصٍ ما على وثيقة هو ليس لإظهار نهايتها بل للتأكد من صحة وموثوقية الوثيقة .. وعن تشهدك بقول السيد محمد باقر الصدر رحمه الله وبختمه فهذا صراحة مضحك وذلك لأنه وجود الختم في الاسفل لا يعني انتهاء ما مكتوب وفي نفس الوقت لا يمنع من الاضافة وليس بالضرورة ان يكون الختم اسفل الصفحة بل من الممكن ان يكون في الأعلى او على الجانبيين ولا اشكال في ذلك ..







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:56 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "