عقائد النزول والعرش والعلو

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     يا رجل.. أجبنا ولو مرة جوابا شافيا مقنعا عن الأهوال والطوام الآتية في تراثكم, -والذين تسمونها عقائد- بدل هذا التهرب!! ليس كمثله شيء لكنه يسمع ويرى ويتكلم ويهرول وينزل ويطلع ويستوي على العرش. ليس كمثله شيء وله عينين اثنتين حقيقيتين, ليس كمثله شيء وهو فوقنا فوقية حقيقية لا فوقية الرتبة. والله على هذه العقائد, هنالك أشياء كثيره كمثله. ثم تقولون أنكم لا تجسمون ولا تكيفون.. بل هذا هو عين التجسيم والتكييف, وأمه وأباه.

انظروا من يتحدث عن الجواب الشافي يا رجل أنت لا ترد على شيء إنما تكرر نفس الكلام وكأنك لا ترى ما نضع ..

المشبه هو من يساوي الخالق بالخلق...وأقصد الخالق هنا الله وليس العقل الأول..

ذكرتني بموضوع أول ما خلق الله ...أخذت ترعد وتزبد وحبنما واجهناك بكتبك لمم نجد إلا صراخا..

[عقائدي]

إنا لله وإنا إليه راجعون... عقائد تمثل عين التجسيم, فيرد علينا أبو ياسين أننا نحن الإسماعيلية نشبه ا الله بخلقه.

الآن نحن نتكلم بالمنطق يا زملاء...

قال أحد سلفكم... إن قيل لي أنا أكفر برب يزول من مكانه, أقول له أنا أؤمن برب يفعل ما يشاء.

طيب

الآن يا زملاء (ويا نصيرة الصحابة إن أردتِ المشكاركة في موضوعنا هذا).

تقولون أن الله ينزل من عرشه في الثلث الأخير من كل ليلة...

بعد أن تقولين لنا بتوقيت من يحصل هذا النزول؟ بتوقيت جرينيتش, أو بتوقيت كل بلاد أي أنه في السماء السابعة دائماً.

وإن نزل هل تسع السماء السابعة لله ولعرشه معا؟ وعندكم العرش أكبر من السماوات والأرض.

طيب, وإن نزل بدون عرش, تاركا إياه هنالك في الأعلى, هل معنى هذا أن العرش يعلو على الله؟

أجيبونا أثابكم الله إجابة مقنعة لا صفصفة وتبريرات ما أنزل الله بها من سلطان.


أما وإني أعلم أنكم لن تجدوا جوابا لهذه الأسئلة (آخذٌ بالإعتبار أن ابن عثيمين قد تملّص قبلكم من الإجابة على هكذا أسئلة).




أعرفتم الآن لماذا قالت الإسماعيلية أنه من الأسلم أن لا نلصق بالله صفة الوجود؟


طوبى لكم يا إسماعيلية يا قوم التنزيه..

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     إنا لله وإنا إليه راجعون... عقائد تمثل عين التجسيم, فيرد علينا أبو ياسين أننا نحن الإسماعيلية نشبه ا الله بخلقه. الآن نحن نتكلم بالمنطق يا زملاء... قال أحد سلفكم... إن قيل لي أنا أكفر برب يزول من مكانه, أقول له أنا أؤمن برب يفعل ما يشاء. طيب الآن يا زملاء (ويا نصيرة الصحابة إن أردتِ المشكاركة في موضوعنا هذا). تقولون أن الله ينزل من عرشه في الثلث الأخير من كل ليلة... بعد أن تقولين لنا بتوقيت من يحصل هذا النزول؟ بتوقيت جرينيتش, أو بتوقيت كل بلاد أي أنه في السماء السابعة دائماً. وإن نزل هل تسع السماء السابعة لله ولعرشه معا؟ وعندكم العرش أكبر من السماوات والأرض. طيب, وإن نزل بدون عرش, تاركا إياه هنالك في الأعلى, هل معنى هذا أن العرش يعلو على الله؟ أجيبونا أثابكم الله إجابة مقنعة لا صفصفة وتبريرات ما أنزل الله بها من سلطان. أما وإني أعلم أنكم لن تجدوا جوابا لهذه الأسئلة (آخذٌ بالإعتبار أن ابن عثيمين قد تملّص قبلكم من الإجابة على هكذا أسئلة). أعرفتم الآن لماذا قالت الإسماعيلية أنه من الأسلم أن لا نلصق بالله صفة الوجود؟ طوبى لكم يا إسماعيلية يا قوم التنزيه..

الحمد لله الذي أثبت كلامي.....كل كلامك تشبيه وتمثيل لله بخلقه ينزل وهل يترك وهل تتسع ....والوقت ..

يا مشبه تشبه الله باخلقه وتجري عليه القوانين التي أحراها على خلقه ....ما بقي والعياذ بالله إلا أن تقول هل الله يتأثر بالجاذبية وانعدامها...

أعوذ بالله من هذه الأقوال ومن هذه العقول التي تجعل الله كخلقه مساو لهم يتأثرلا بتأثرهم وتجري عليه قوانين هو خلقها وجعلها على خلقه ..كأن الله عاجز .....

بل أنتم أسوأ حالا من المشبهة والمجسمة ....فأنتم جعلتم الله كخلقه تماما.....بفكركم القاصر وكذبتم كتاب الله وجعلتموه ظهريا ..

ثم عطلتم وأنكرتم صفات الله التي ذكرها في كتابه وجعلتموه عدما بل صفرا والعياذ بالله ...ثم اخترعتم الله الخاص بكم العقل الأول وجعلتموه الخالق البارئ المصور .........الخ .......

ثم يأتون ويدعون بتلك الأسماء والصفات ويقولون لله ........قمة التناقض والتخبط ....حتى اصبح عوامكم لايدرون شيئا .....

[عقائدي]

بالمناسبة يا أبا ياسين فإن ابن عثيمين عندما سئل عن خلو الله من العرش عند النزول لم يقل أنتم تشبهون الله بخلقه بل قال للسائل عليك أن تقبل وتؤمن بعقيدتي العرش والنزول كما قبل بها الصحابة.

أليس كذلك يا أبا ياسين؟

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     بالمناسبة يا أبا ياسين فإن ابن عثيمين عندما سئل عن خلو الله من العرش عند النزول لم يقل أنتم تشبهون الله بخلقه بل قال للسائل عليك أن تقبل وتؤمن بعقيدتي العرش والنزول كما قبل بها الصحابة. أليس كذلك يا أبا ياسين؟

كعادتك البحث عن المخارج وعدم الرد فلم ترد علي حتى هذه اللحظة ولم تجب عن كل الردود السابقة .....بل تهرب للإمام لأنك تعلم بأن ركلامي صحيح وقاسي....

أما ابن عثيمين فذكر بأن هذا السؤال تنطع وليس فيه أدب ولايجب سؤاله .....

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     إنا لله وإنا إليه راجعون... عقائد تمثل عين التجسيم, فيرد علينا أبو ياسين أننا نحن الإسماعيلية نشبه ا الله بخلقه. الآن نحن نتكلم بالمنطق يا زملاء... قال أحد سلفكم... إن قيل لي أنا أكفر برب يزول من مكانه, أقول له أنا أؤمن برب يفعل ما يشاء. طيب الآن يا زملاء (ويا نصيرة الصحابة إن أردتِ المشكاركة في موضوعنا هذا). تقولون أن الله ينزل من عرشه في الثلث الأخير من كل ليلة... بعد أن تقولين لنا بتوقيت من يحصل هذا النزول؟ بتوقيت جرينيتش, أو بتوقيت كل بلاد أي أنه في السماء السابعة دائماً. وإن نزل هل تسع السماء السابعة لله ولعرشه معا؟ وعندكم العرش أكبر من السماوات والأرض. طيب, وإن نزل بدون عرش, تاركا إياه هنالك في الأعلى, هل معنى هذا أن العرش يعلو على الله؟ أجيبونا أثابكم الله إجابة مقنعة لا صفصفة وتبريرات ما أنزل الله بها من سلطان. أما وإني أعلم أنكم لن تجدوا جوابا لهذه الأسئلة (آخذٌ بالإعتبار أن ابن عثيمين قد تملّص قبلكم من الإجابة على هكذا أسئلة). أعرفتم الآن لماذا قالت الإسماعيلية أنه من الأسلم أن لا نلصق بالله صفة الوجود؟ طوبى لكم يا إسماعيلية يا قوم التنزيه..

يعلم الله أنني لا أجد في كل ما تقوله أي إجابة على هذه التساؤلات...

طيب تقبل حقيقة أن الله يزول من مكانه وينزل ويجلس على عرش له أطيط ويتكلم ثم تقول لي ...


قوانين جعلها الله لخلقه...

طيب يا عزيزي أنتم من أتى به يقوم بهذه الأفعال أم نحن!!!

بالعقل أجب واشرح ووضح لقومك...

أما عقيدتي سلام الله على أصحابها فمعاذ الله أن تقول بشيء من تلكم الخرابيط

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     يعلم الله أنني لا أجد في كل ما تقوله أي إجابة على هذه التساؤلات... طيب تقبل حقيقة أن الله يزول من مكانه وينزل ويجلس على عرش له أطيط ويتكلم ثم تقول لي ... قوانين جعلها الله لخلقه... طيب يا عزيزي أنتم من أتى به يقوم بهذه الأفعال أم نحن!!! بالعقل أجب واشرح ووضح لقومك... أما عقيدتي سلام الله عليها فمعاذ الله أن تقول بشيء من تلكم الخرابيط

بل عقولكم القاصرة من أتى بذلك ........نحن نؤمن بما قال الله وثبت عن رسوله ....لانحيد عنه قيد أنملة لانتبع أفلاطون ولا خراطون ولا فلاسفة ولا مدعون كذبوا على الله وادعوا مالم يقله .......

بل نؤمن بقوله (ليس كمثله شيء) .......وأن الله تعالى منزه عن أن يشابه خلقه أو أن يكون مسيرا تحت قوانين جعلها لخلقه ....ولا نخوض في هذه السخافة ...ونطلق العنان لعقولنا القاصرة بالسؤال عما ليست به مخولة عن إدراكه أو فهمه بل نتوقف ...وهذا مذهب السلف .....أما الفلسفة هي من اظهرتا لنا هذه الفرق كل فرقة تدعي وتؤلف على مزاجها ...

ألم تعوا بأن الله ليس كخلقه ألم تعوا بأن قمة التشبيه أن تجعل الله كخلقه خاضع لقوانين حعلها على كخلقه كأن الله عاجز والعياذ بالله ....ثم تدعون التنزيه وأي تنزيه يا صديقي حينما تصف الله بأنه عدم صفر...حتى الخلق والرزق .....الخ ....جعلتموه للعقل ألأول...اللهم إني أبرأ إليك من كل هذه الأقوال وهذا العبث....

[عقائدي]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين     ثم تدعون التنزيه وأي تنزيه يا صديقي حينما تصف الله بأنه عدم صفر...حتى الخلق والرزق .....الخ ........

ما زلت تكرر نفس التبريرات بالرغم من تأكدك بأن عقائدكم أتت بعد الأخذ بحكاية تسطيح الأرض وبنى علماؤك عقيدتهم طبقا لتلك الحقيقة العلمية السائدة في ذلك الوقت مدعمة بأحاديث ما أنزل الله بها من سلطان ..


المهم الآن قد كررتها في أكثر من مناسبة أننا نقول بأن الله معدوم...

هل أنت متأكد مما تقوله؟

[أبو ياسين]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عقائدي     ما زلت تكرر نفس التبريرات بالرغم من تأكدك بأن عقائدكم أتت بعد الأخذ بحكاية تسطيح الأرض وبنى علماؤك عقيدتهم طبقا لتلك الحقيقة العلمية السائدة في ذلك الوقت مدعمة بأحاديث ما أنزل الله بها من سلطان .. المهم الآن قد كررتها في أكثر من مناسبة أننا نقول بأن الله معدوم... هل أنت متأكد مما تقوله؟

بل أـجبتك ولا أجد لك كأنك تتحاشى الرد ....أو أن الكلام أتعبك....فما قلت إلا حقا .....كيف تدعي التنزيه وأنت تشبه الله بخلقه تعتقد بان الله كخلقه ....تأتي بفعل البشر وتطبقه على الله وتشبه الله به .....ولاتريد أن تنزه الله عن ذلك....وأن الله ليس كخلقه وليس خاضعا لقوانين جعلها على خلقه وأن الله منزه ومكرم عن ذلك ...لا أدري متى ستجيب على كل ردودي السابقة بدلا من التهرب والتكرار.....فلقد اصبح الحوار معك مملا ...وجامدا كفكرك ....

[عقائدي]

لكنك يا زميلي لا تحب أن تستمع إلاّ ألى ما تتوقع أنت سماعه ولا تحب المفاجآت والتحديات..


العالم كله والتاريخ يشهدون بأن في عقيدتكم الكثير من التجسيم والتشبيه, وأنت تقفز وتقول بل الإسماعيلية هم المشبهه!!

كيف ينطبق هذا الكلام وأنت بعدها بدقائق تقول (بل الله عندكم معدوم صفر)؟

ما عدنا نعرف كيف نتناقش معك صراحة..