العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-06-09, 01:34 PM   رقم المشاركة : 101
انا المسلم
عضو ماسي







انا المسلم غير متصل

انا المسلم is on a distinguished road


التأكيد
ان حكم من تمتع وهو فاهم واعي بالغ عارف ان المتعه حرام وان فيها شبهات الزنا فحكمه حكم الزاني .

والخلاصه

تحياتي للزميل الصدري الذي يدافع عن المتعه بكل مافي قلبه ويديه من قوه عسى الله ان يهديه







التوقيع :
قال الرسول صلى الله عليه واله وسلم .
(( لا تسبوا أصحابي ، فوالذي نفسي بيده لو أن أحدكم مثل أنفق أحد ذهباً ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه )) ( البخاري 2/292 ). .

تقبلوا تحياتي
اخوكم حسام عبدالله
من مواضيعي في المنتدى
»» جريمة لواط بألفاظ آيات القرآن يرويها أحد علماء الشيعة
»» مقطع خطير جداً شاهد كيف يدفن الشيعه الروافض امواتهم
»» تعالوا لحقو عند الشيعه لواط شرعي حسبنا الله ونعم الوكيل
»» عراقي عراق يهدد ياناس خلاص اتبعوهم
»» رواية بلسان السيدة عائشة عن الرسول والنساء تنتشر بأمريكا
 
قديم 14-06-09, 09:25 PM   رقم المشاركة : 102
المرسال
مشرف






المرسال غير متصل

المرسال is on a distinguished road


اهلا بك الصدري

اقتباس:
اقول ممكن مصدر قولك هذا اوالرابط كما وردت في تاريخ بغداد؟؟

أخبرني محمد بن الحسين القطان حدثنا دعلج بن أحمد أخبرنا أحمد بن علي الأبار حدثنا أبو غسان وهو محمد بن عمرو زنيج قال: سمعت جريراً يقول ... إلخ ..

فما أن مصدرها كتاب فيه المقبول والمردود فهي مردودة !! كما أن رجوع ابن جريج مصدره كتاب فيه المقبول والمردود فهي مردودة !! ولا تقل أوردها الذهبي فإن روايتنا أوردها ابن حجر ولم يتعقبها ابن حجر !!

فإما أن تقبل الروايتين لنفس الحجة وإما أن ترهما لنفس الحجة !! أما أن تختار ما تريد وترد ما تريد ... فلا أدري ما أسميه .


اقتباس:
قد اوضحت ذلك في سياق الموضوع واوردت مثلا لذلك فراجع هداك الله ....

كيف تستنبط منهج مئات الروايات من خلال مثال واحد ؟!!

وإن كنت أوردت مثلا فقد أوردت مثالين لم يتعقبهما الذهبي مع انه يعتقد ضعفهما ، فلماذا تعاميت عن المثالين ؟!!


اقتباس:

ولكن الدراية ان ابن جريج كان يبيح المتعة في مكة

ومن أين استفدت هذه الدراية من ابن جريج ؟!!


من الرواية .. فأنت اتكأت على الرواية واستنبطت منها الدراية ، وحينئذ فأول من يقدم الرواية أنت !!

وللعلم فنحن نقول : إن المتعة بالمفهوم السني أباحها ابن جريج وهي التي كانت مباحة صدر الإسلام ، ولم يبح ابن جريج المتعة بالمفهوم الشيعي وهي زنا صريح وقد بينت ذلك ونقلت عن القرطبي قوله : ولم تبح قط في الإسلام .

اقتباس:

لماذا لم يلقِ جرير الضبي الحجة على ابن جريج قبل ان يقرر تركه ...

اسأل جريرا ..

اقتباس:

ام انه القى حجته على ابن جريج فلم يلتفت اليه فتركه جرير الضبي كما هو معلوم ؟؟

لم يخبرنا بذلك جرير أبدا ، ولستُ أعلم الغيب ولا أنت ..

جرير يخبرني ويخبرك أنه رآه مجرد رؤية وتركه أي أعرض عنه لأن رأيه في المتعة مشهور .. هذا ما يفهمه العربي ..

وتقويل جرير ما لم يقله والأوهام التي تحاول أن تلصقها بالرواية لا دليل عليها ..


والخلاصة :

أن المتعة التي أبيحت في صدر الإسلام هي التي اعتقد إباحتها ابن جريج أما المتعة بالمفهوم الشيعي فلم يبحها أحد من أهل السنة ..
وابن جريج رجع وأعلن توبته إلى الله تعالى كما صح ذلك عند أبي عوانة ..

وقد حذر العلماء من مذهب ابن جريج وردوه ، وأجمعوا على فساده بحمد الله .






التوقيع :
استودعكم الله اخواني واخواتي
من مواضيعي في المنتدى
»» إسمع فضيحة غرفة الغدير، نصراني يدينهم بمليون دولار (( لاخونا الشاذلي ))
»» الرافضي Talib
»» معلومات عن الهكرز
»» صور سجود المكارمه البهره
»» um_3li ادخلى هنااااااا هداك الله
 
قديم 14-06-09, 10:13 PM   رقم المشاركة : 103
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


اقتباس:
=al_sadri;693881الاخوة الاعزاء السلام عليكم جميعا
الاخوة الاعزاء لاحظت انكم تقدمون الرواية على الدراية !!!!!!
فأباحة ابن جريج للمتعة في مكة دراية وعدم سماع تحريمها هناك رواية
فهل تقدم الرواية على الدراية؟؟؟؟؟
عموما سوف اقبل بهذا المبدأ ونستمر في النقاش


الاخ يونس حياك الله

الله يهديك ويحيك ايها الصدري
لماذا الكذب الله يهديك ويصلحك ايها الضيف ؟
نحن اخذنا بالرواية والدراية
وليس هناك مقدم ومؤخر .!
فالرواية والدراية ان ابن جريج افتى بالمتعة .
وجائت الرواية متاخرة ايضا عن ابن جريج انه رجع عنها .
وانت لا تأخذ لا بالرواية ولا بالدراية !
بال لما تشتهي نفسك .
فترد هذا وتأخذ بهذا .عناد .

اقتباس:
وهل كلمة ربما تكون اساسا للحجة والدليل وتسقط الشبهات وتهدم الحجج؟؟؟؟؟
احيل هذا السؤال الى العقل ليحتكم ......
الا ترى ان اجوبتك قائمة على ( ربما) التي لاتفيد التوكيد

ذو العقل يشقى في النعيم بعقله ......واخو...............


ايها الفاضل
لا ليس الربما تفيد الاحتجاج ولا تفيد التوكيد
ولكن استخدامها قائم على احتمالاتك واستنباطاتك يا زميل .
فانا ارد عليك بمنطقك عزيزي
فانت تقول اليس ابن جريج ..
الا ترى ان ابن ضرير .... ولم لم يكتب ابن ضرير ....

فهذه الاسئلة هي قائمة على افتراضات من عندك ولست انت متأكد منها .
فجاء كلامنا بالاحتمال المتعدد .
كي تشغل عقلك .
فنحن لا نعرف لماذا جرير بن عبد الحميد لم يرجع عن كلامه في عدم كتابته عن ابن جريج .بعد ان رجع ابن جريج عن المتعة .
فوجب علينا وضع الاحتمالات .
ومنها انه (ربما ) سمع بهذا الرجوع ولكن جرير ضل يعتبر ان قول ابن جريج في بادئ الامر بالمتعة هو جرح له لا يرفع . وخطأه الامام الذهبي كما عرفت واكثر العلماء من قبله وبعده .

اقتباس:

اقول الاختلاف بين من.... من علماء مكة ؟؟ لاسيما ان ابن جريج امام الحرم المكي الشريف ....

الاختلاف بين علماء الامصار يا صغيري والفقهاء
وقد ذكر لك الاخوة ذالك .
فقد كان الاختلاف بينهم في هل هي زنا يقام عليه الحد بالرجم للمحصن والجلد للاعزب ؟ ام انها حرام فاعلها كاالمضطر كما قال ابن عباس . لا يحد .
وبالجملة هذا نعرفه لو اتيتنا باخرين من العلماء اهل السنة بعد ابن جريج يفتي بالمتعة ؟؟

اقتباس:
اضحكتني يا اخي العزيز اضحك الله سنك سامحك الله ( ونحن في فاجعة الشهيد السعيد حارث العبيدي رضوان الله تعالى عليه)
اقول مالذي يجعل ابن جرير مضطرا ليتزوج ستين او تسعين امراة ويحتاج الى اوقية شيرج ليلا طلبا للجماع ؟؟؟؟اي اضطرار هذا يا عزيزي الكريم


لا بأس عليك ايها الصغير
فانت ضيف وصغير
عن ماذا نتكلم طول هذه المدة؟!
اليس ان الرواية هذه ساقطة ولا تصح ؟
رجل عابد صائم الدهر الا ثلاثة ايام من الشهر , ثم يتمتع بـ90 امرأة ؟!
وهناك رواية ذكرت في سيرة ابن جريج قد قرأتها ولا اتذكر المصدر تقول :
عندما مات ابن جريج قالت بنت جيرانه لامها : اين ذهب الشاخص الذي كان في الليل اراه منصوب دائما حين انام في بيت جيراننا ؟ فقالت امها : انه هذا الخيال كان لعابد قائم الليل وقد توفاه الله وليس شاخص منصوب .
وقد ذكر تلميذه وصاحبه كما اوردنا ان لابن جريج له مرأة عابدة ولم يذكر له 90 امرأة متعة .
الله المستعان
اقتباس:
الاخ العزيز المرسال حياك الله
اقول هل تريد ان تقول ان زواج المتعة مباح ولكن بشرطه وشروطه الذي ذكرها ابن عطية والقرطبي ؟؟



اقول وان كان هذا الكلام غير موجه لي . الا اني اجيبك عليه :
لا هو ليس مباح ولكن عند بعض الفقهاء لم يعتبروه زنا .
يقام عليه الحد , فالخلاف كان في الاجل المسمى وليس في غيره .

اقول ممكن مصدر قولك هذا اوالرابط كما وردت في تاريخ بغداد؟؟
اقتباس:
والذهبي الذي ادعيت أنه لا يسكت عن الضعيف والمردود ادعاء باطل ،[/quote]

[quote]


اقتباس:
قد اوضحت ذلك في سياق الموضوع واوردت مثلا لذلك فراجع هداك الله ....
مع العلم طلبت من الزملاء الافاضل ان يأتوا من علماؤكم الذين ينتقدون كتاب سير اعلام النبلاء ومن يقول منهم فيه المقبول والمردود فلم احصل على بغيتي لغاية الان ...ما عدا الزميل يونس الذي اورد كلام الشيخ السعد وفيه اتهام واضح للذهبي بأنه يجوّز الشرك !!
فلاحظ يا عزيزي



اذا انت قد عرفت ولكنك ما زلت تعاند !!

اقتباس:
او ان ابن جريج كان يعلم بروايات التحريم ولم يجهلها ولكنه لم تثبت عنده فعمل بها عن قناعة وليس عن جهالة ....والدليل على ذالذي تزوج بهالك اصراره والعدد


اقول : لم يتزوج بهذا العدد او يتمتع , بل افتى به .
وعدم قناعته بالروايات المحرمة لها لا يقدح به حتى يحصل له الاجماع والتحري والتأكيد . فان رجع فيعفو عنه . والا يبقى جرح فيه .

[quote]
وهذا احتمال يندرج تحت عنوان الرواية وهو مجرد احتمال لاغير قد يكون صحيحا ام غير صحيح ...ولكن الدراية ان ابن جريج كان يبيح المتعة في مكة ....
[/quote]
.
اما ان عقلك يعمل بشكل مختلف تماما عن عقولنا .!!
احتمال او غير احتمال
فالكلام واضح ان ابن جريج وصلته روايات الاباحة فكان يفتي بالمتعة .
وقد ثبت لنا ولعلماء كثيرين انه وردت روايات تحريمها
فطرح سؤال : لماذا اذا ابن جريج لم يأخذ بها ؟
فالجواب : باحتمالين :
احتمال انه لم تصله .
او انه وصلته ولم يكن مقتنع بصحتها او صحة سندها .
اقتباس:

واقول ــــ ولازلنا في جو الاحتمالات ـــــ لماذا لم يلقِ جرير الضبي الحجة على ابن جريج قبل ان يقرر تركه ...؟؟ام انه القى حجته على ابن جريج فلم يلتفت اليه فتركه جرير الضبي كما هو معلوم ؟؟



اقول :لاحول ولا قوة الا بالله
هذا موقف جرير بن عبد الحميد ورايه .
وقد تحرى عن الذين يأخذ منهم فرأى ان يترك الذي يقول بالمتعة وبالقدر وبالارجاء .
وقد تحصل له اخرون يمكن ان يأخذ منهم العلم والحديث .


اقتباس:
تحياتي للجميع



وتحياتنا لك ايضا







التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» لماذا لم يحتج ابو بكر الصديق بافضليته في الخلافة ؟
»» دليل الطعن بالصحابة يجر الى الطعن باهل البيت,العلامة مرتضى العاملي نموذجا
»» على هامش فتوى علي السيستاني التكسب من المتعة وخمس المكاسب
»» ثُمَّ أَوْرَثْنَا الْكِتَابَ الَّذِينَ اصْطَفَيْنَا مِنْ عِبَادِنَا فَمِنْهُمْ ظَالِم
»» ماذا يفعل مقتدى الصدر في قم قم ؟!
 
قديم 16-06-09, 07:01 PM   رقم المشاركة : 104
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


الاخوة الاعزاء السلام عليكم جميعا
الزميل انا المسلم حياك الله

اقتباس:
تحياتي للزميل الصدري الذي يدافع عن المتعه بكل مافي قلبه ويديه من قوه عسى الله ان يهديه

عزيزي لو تابعت الموضوع منذ البداية لعرفت انه ليس موجه للدفاع عن زواج المتعة
الزميل العزيز المرسال حياك الله
اقتباس:
أخبرني محمد بن الحسين القطان حدثنا دعلج بن أحمد أخبرنا أحمد بن علي الأبار حدثنا أبو غسان وهو محمد بن عمرو زنيج قال: سمعت جريراً يقول ... إلخ ..

فما أن مصدرها كتاب فيه المقبول والمردود فهي مردودة !! كما أن رجوع ابن جريج مصدره كتاب فيه المقبول والمردود فهي مردودة !! ولا تقل أوردها الذهبي فإن روايتنا أوردها ابن حجر ولم يتعقبها ابن حجر !!

فإما أن تقبل الروايتين لنفس الحجة وإما أن ترهما لنفس الحجة !! أما أن تختار ما تريد وترد ما تريد ... فلا أدري ما أسميه .

واقول اذا لم تعطني المصدر او الرابط فسوف اعتبر كلامك اعلاه ادعاءا لا نقبل به فلاحظ ......

اقتباس:
ومن أين استفدت هذه الدراية من ابن جريج ؟!!

وهنا ناقضت نفسك يا زميلي فهنا انت تنكر هذه الدراية ولكنك تؤكدها وتقول
اقتباس:
وللعلم فنحن نقول : إن المتعة بالمفهوم السني أباحها ابن جريج وهي التي كانت مباحة صدر الإسلام

اليست هذه دراية ؟؟؟؟والدليل قولكم بالاباحة .....
اقتباس:
اسأل جريرا ..

ولنفرض ان جريرا لم يلتق ابن جريج
ولكن والان لنسأل العقل يا عزيزي
ابن جريج كان اماما للحرم المكي الشريف لعدة سنوات ( لا اعرف كم عددها) اقول خلال هذه السنين الم يأت شيوخ البصريين او المدنيين سواءا للعمرة او للحج والذين هم سمعوا بتحريم المتعة ( حسب قول الزملاء أحتمالا ) من دون المكيين ....اقول خلال هذه السنوات هل من المعقول انهم (اي هؤلاء الشيوخ) لم يلتقوا بأبن جريج مطلقا وينبهوه بحرمة زواج المتعة لاسيما هو مشهور عنه باباحتها ؟؟؟
او ان علماء البصرة والمدينة التقوا بابن جريج خلال العمرة او مواسم الحج وتناقشوا مع ابن جريج ..حول المتعة لكن لم يقتنع بهم وبقي على رايه وهو في مكة ؟؟؟
اقول ان الامر لايخرج عن هذين الاحتمالين ........
والاحتمال الاضعف جدا هو اي عالم من البصرة او المدينة لم يأتي الى مكة سواء للعمرة او الحج ولعدة سنوات !!!!!!!!! وهو احتمال ينفيه العقل .........
الاخ يونس1 حياك الله
اقول في ردودك نوع من المكابرة سامحك الله يا عزيزي
وسوف اكتفي بسؤال واحد لك وارجو ان يكون جوابك من الجانب الشرعي عندكم
اقتباس:
او انه وصلته ولم يكن مقتنع بصحتها او صحة سندها .


واقول ماهو حكمكم النهائي على موقفه هذا اي انه وصله المنع ولم يقتنع بصحتها او صحة اسنادها ؟؟؟؟

تحياتي للجميع






 
قديم 16-06-09, 09:08 PM   رقم المشاركة : 105
أبو فهد السني
عضو ذهبي







أبو فهد السني غير متصل

أبو فهد السني is on a distinguished road


اقتباس:
واقول ماهو حكمكم النهائي على موقفه هذا اي انه وصله المنع ولم يقتنع بصحتها او صحة اسنادها ؟؟؟؟

شفيك انت .!!!

اقولك جبت لك المصادر انه وصله التحريم ورجع عنها .. وحطيت لك وصلات تحميل الكتب !!






التوقيع :
دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد فإذا هو بِرَجُلٍ قد قضى صلاته وهو يتشهد ، وهو يقول : اللهم إني أسألك يا الله الأحد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد أن تغفر لي ذنوبي إنك أنت الغفور الرحيم . فقال : " قد غُفِرَ له. قد غُفِر له " ثلاثا .
رواه الإمام أحمد وأبو داود والنسائي . وصححه الألباني والأرنؤوط

من مواضيعي في المنتدى
»» والله يشهد بإيمان المهاجرين والانصار ولا شهاده للأئمة ؟
»» الصارم الفاصل بين الحق والباطل / من لها يا رافضة ؟
»» تنبيه على عبارة لا تقل يا رب عندي هَمّ كبير
»» المقداد هنا اذا تكرمت حول القياس
»» قضية عدالة الصحابة
 
قديم 17-06-09, 03:31 AM   رقم المشاركة : 106
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri مشاهدة المشاركة
   الاخ يونس1 حياك الله
اقول في ردودك نوع من المكابرة سامحك الله يا عزيزي
وسوف اكتفي بسؤال واحد لك وارجو ان يكون جوابك من الجانب الشرعي عندكم
اقتباس:واقول ماهو حكمكم النهائي على موقفه هذا اي انه وصله المنع ولم يقتنع بصحتها او صحة اسنادها ؟؟؟؟


او انه وصلته ولم يكن مقتنع بصحتها او صحة سندها . او انه وصلته ولم يكن مقتنع بصحتها او صحة سندها .
واقول ماهو حكمكم النهائي على موقفه هذا اي انه وصله المنع ولم يقتنع بصحتها او صحة اسنادها ؟؟؟؟

تحياتي للجميع

الله يحييك ويهديك للحق

تأول فاخطأ
فله اجر
كما اتفق السلف الصالح على هذا .
وقد ثبت عندنا انه رجع عنها
فيغفر له ان شاء الله .






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» شبهة تباين القران في اللوح المحفوظ وما بين الدفتين
»» نظرة وتفسير في اية الغار نزول السكينة على الصديق بحث
»» هل الشفاعة واسطة هل المتعة للنساء كالميتة للمضطر
»» الامام علي يخالف وصية رسول الله باعانته لعمر بن الخطاب !!!
»» متى تكون مع النبي على الحوض؟ اذا لم تعن الظالم. احاديث مهمة لك ايها العالم والمسلم
 
قديم 18-06-09, 09:22 PM   رقم المشاركة : 107
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


الاخوة الاعزاء السلام عليكم جميعا
اولا طلبت منكم دليلا على رجوع ابن جريج عن اباحة المتعة من غير مسند ابي عوانة
الذي انفرد بقول رجوعه ( وفيه الصحيح والمردود) فلم تاتوا بمصدر اخر
انا لاأريد مصدر يستند الى مسند ابن عوانة ( ليس طعنا به) لكن لتاكيد خبر رجوعه ...
وثانيا
انتم تقولون ان ابن جريج لم يتاكد من منع المتعة بداية لعدم قناعته بالاسانيد او عدم ثقته بمن يروي المنع او عدم سماعه اصلا .......
فلماذا موقفكم من الشيعة مغايرا لموقفكم لأبن جريج عندما كان يبيح المتعة وأعتبرتموه مجتهدا فأخطأ ؟؟؟
اليس علماء الشيعة الذين لم تثبت عندهم منع المتعة للاسباب نفسها التي جابهت ابن جريج ...هم من المجتهدين في هذا المجال حالهم حال ابن جريج ويجوز ان يخطأوا او يصيبوا؟؟؟؟

ثالثا ما هو دليلكم على ان المتعة عندكم تختلف احكامها عن المتعة عند الشيعة؟؟؟
هل من دليل معتبر ؟؟؟
تحياتي للجميع







 
قديم 19-06-09, 03:17 PM   رقم المشاركة : 108
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


[=al_sadri;696063]الاخوة الاعزاء السلام عليكم جميعا
اولا طلبت منكم دليلا على رجوع ابن جريج عن اباحة المتعة من غير مسند ابي عوانة
الذي انفرد بقول رجوعه ( وفيه الصحيح والمردود) فلم تاتوا بمصدر اخر
انا لاأريد مصدر يستند الى مسند ابن عوانة ( ليس طعنا به) لكن لتاكيد خبر رجوعه ...

ليس لدي الان مصدر اخر
ولكن عندما يكون الاعلام قد تحقق لهم رجوعه كابن حجر وغيره عن المتعة فهذا دليل عندهم ونحن ناخذ به .

وثانيا
انتم تقولون ان ابن جريج لم يتاكد من منع المتعة بداية لعدم قناعته بالاسانيد او عدم ثقته بمن يروي المنع او عدم سماعه اصلا .......
فلماذا موقفكم من الشيعة مغايرا لموقفكم لأبن جريج عندما كان يبيح المتعة وأعتبرتموه مجتهدا فأخطأ ؟؟؟
اليس علماء الشيعة الذين لم تثبت عندهم منع المتعة للاسباب نفسها التي جابهت ابن جريج ...هم من المجتهدين في هذا المجال حالهم حال ابن جريج ويجوز ان يخطأوا او يصيبوا؟؟؟؟

كلامنا كان واضح يا الصدري المعاند
قلت لك هات عالم واحد مشهور بعد ابن جريج يقول بالمتعة ؟؟
فالامر ليس كما تريد
الشيعة الان من علمائهم هم من المعاندين وليس من المجتهدين .
واعتمادهم على مصادرهم يا صغيري وليس كما نحن نعتمد على مصادرنا .
فهم ضالون مضلين . اي علماء الشيعة الامامية .
والفرقة الاثني عشرية الوحيدة التي تقول بالمتعة من بين فرق الشيعة اولا ومن بين المسلمين .
فهؤلاء ليسوا مجتهدين .
والمثل هو نفسه ينطبق على تحريف القران الكريم
فبعد الصحابة والقرن الاول من التابعين
فمن قال بالتحريف من سنة وشيعة فهو كافر الا ان يثبت انه رجع عن هذا القول .
والشيعة لا يكفرون من يقول بالتحريف بعد هذا القرن والقرون التي تلتها .
فتنبه .


ثالثا ما هو دليلكم على ان المتعة عندكم تختلف احكامها عن المتعة عند الشيعة؟؟؟
هل من دليل معتبر ؟؟؟
هذا سؤال جيد
وجوابه :
ارجع الى بداية الموضوع واقرأ ردودي وقد ذكرت لك هذا الامر ؟
فابن جريج كيف كان يجتهد في النقل والقول في شروط الزواج بشكل عام .
وكذلك قول ابن عباس رضي الله عنه في المتعة . وهذا واضح من انه كان يقول انها حرام الا للمضطر .
فابن جريج يرى المتعة كما النكاح الدائم الا شرط الاجل .
والشيعة تراه كما هو الزنا الاجل والاتفاق على الاجر .
لا غيره
والتبرئة من الرحم في الحيضة هو منوط على المرأة المتمتعة وليس على الرجل .
وهذا جاء متأخر ولا ريب
والمراجع اليوم يحللون التمتع بالزانية ولكن يربطوه بالكراهة وعدم الاشتهار لها بالزنا .
يعني يا صغيري الصدري :
اذا كانت زانية (مستورة ) فلا بأس بها ولا يكره ذلك .!!!
زانية مستورة ........... يعني ليست من صاحبات اعلام النار المشهورات كما تفعل اهل عفج في العراق في الديوانية على سبيل المثال .
تحياتي للجميع
وتحياتي لك يا صغيري







التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» صحيفة الامام الرضا ومن سب صاحب نبي جلد
»» الامام المعصوم : خذوا ما رووا وذروا ما رأوا . وتعلقه بالصحابة , سؤال ؟
»» مدينة سلمان بك دمرها الصفويون
»» هل فاطمة الزهراء معصومة عندكم ايها الامامية ؟
»» ماهي اخبار ام امام الزمان بعد وفاة زوجها الحسن العسكري ؟
 
قديم 21-06-09, 03:25 PM   رقم المشاركة : 109
al_sadri
اثني عشري






al_sadri غير متصل

al_sadri is on a distinguished road


الاخوة الاعزاء السلام عليكم
الاخ يونس 1 حياك الله

اقتباس:
ليس لدي الان مصدر اخر

اذن لم يذكر رجوع ابن جريج عن المتعة سوى ابن عوانة فقط .......

اقتباس:
قلت لك هات عالم واحد مشهور بعد ابن جريج يقول بالمتعة ؟؟


انا اعطيك اسماء علماء من الصحابة والتابعين وهم اقرب عهدا من ابن جريج الى حديث رسول الله صل الله عليه واله ....وهم حجة على من اتى بعدهم من التابعين
عبدلله بن عباس
عبدلله بن مسعود
جابر بن عبدلله الانصاري
سلمة بن الاكوع
ابو سعيد الخدري
سعيد بن جبير
مجاهد
وهذا ليس موضوعنا لكن احببت ان ارد على جوابك ...واعرف هل هؤلاء هم ضالون مضلين عندكم
...............
اقتباس:
هذا سؤال جيد
وجوابه :
ارجع الى بداية الموضوع واقرأ ردودي وقد ذكرت لك هذا الامر ؟
فابن جريج كيف كان يجتهد في النقل والقول في شروط الزواج بشكل عام .

جوابك كان بدون مصادر
اريد المصدر او الرابط رجاءا
اقتباس:
وكذلك قول ابن عباس رضي الله عنه في المتعة . وهذا واضح من انه كان يقول انها حرام الا للمضطر .

دع عنك قول ابن عباس هو اضطرار ..وألا ما هو اضطرار ابن جريج ليتزوج تسعين امرأة ويحتاج الى اوقية شيرج ليستعين بها على الجماع .....اي اضطرار هذا يا عزيزي؟؟؟:d:d:d
اقتباس:
يعني ليست من صاحبات اعلام النار المشهورات كما تفعل اهل عفج في العراق في الديوانية على سبيل المثال

اخي العزيز هذا خارج الموضوع ....والاحرى بك ايها الفاضل ان تنتقد ما يسمى ( بسياحة الدعارة) التي بدأت تنتشر وبأشراف السلطات في دبي ومصر في شرم الشيخ والغردقة وشارع الهرم في القاهرة .................................................. .........
تحياتي للجميع







 
قديم 21-06-09, 11:56 PM   رقم المشاركة : 110
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


Thumbs down

ايها الضيف الصدري الفاضل
عندما يكون الجهل والحماقة من شروط الحوار فاقرأ على الحوار السلام .
احب ان يكون محاوري دائما في مستوى العقل والفهم حتى لاتضعف ردودي وتهن عباراتي وكلماتي .
وحتى استغل وقتي في البحث وليس في المهاترات .
فحسن من فهمك و من وضعك
حتى لا اخرج عن طوري واحترامي لك .
فكلما كان المحاور جاهل وضعيف في الفهم والاستيعاب يجعل ردي ينحدر ايضا .

=al_sadri;697658الاخوة الاعزاء السلام عليكم
الاخ يونس 1 حياك الله
اذن لم يذكر رجوع ابن جريج عن المتعة سوى ابن عوانة فقط .......
يونس1 : وهل في هذا اشكال ؟!


انا اعطيك اسماء علماء من الصحابة والتابعين وهم اقرب عهدا من ابن جريج الى حديث رسول الله صل الله عليه واله ....وهم حجة على من اتى بعدهم من التابعين
عبدلله بن عباس
عبدلله بن مسعود
جابر بن عبدلله الانصاري
سلمة بن الاكوع
ابو سعيد الخدري
سعيد بن جبير
مجاهد
وهذا ليس موضوعنا لكن احببت ان ارد على جوابك ...واعرف هل هؤلاء هم ضالون مضلين عندكم

يونس1 : قاتل الله الجهل وقلة العقل .
اقول لك اعطني من افتى بالمتعة بعد ابن جريج .
فتاتيني بقبله من الصحابة والتابعين
والامر الثاني :
جهلك يركبك من راسك الى اخمص قدميك
هؤلاء الصحابة لم يفتوا بالمتعة بل نقولوا ان المتعة كانت مباحة في صدر الاسلام ومنهم من يذكر ان بعض الصحابة مارسها حتى عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهذا لكونهم لم يسمعوا بالتحريم , اي لم يصلهم خبر التحريم.
الا ابن عباس رضي الله عنه فأنه كان يفتي بالمتعة وقد ذكرته وجه نظره .
اما سعيد بن جبير : فاني اتحداك ان تاتي برواية عنه انه كان يقول بالمتعة . ؟؟
لا اريد نقل عالم من علمائنا ان سعيد بن جبير كان يقول بالمتعة .
بل رواية عنه انه يفتي بالمتعة ؟؟
الله يفهم ما اريد ؟

...............

جوابك كان بدون مصادر
اريد المصدر او الرابط رجاءا

يونس1 :
سوف اعطيك المصادر والروابط حين نتحاور على راي ابن جريج في شروط النكاح مطلقا .
ولكنك الان لاتعي نقاط اخرى هي في صلب الموضوع وتخوض في الاوحال .

دع عنك قول ابن عباس هو اضطرار ..وألا ما هو اضطرار ابن جريج ليتزوج تسعين امرأة ويحتاج الى اوقية شيرج ليستعين بها على الجماع .....اي اضطرار هذا يا عزيزي؟؟؟:d:d:d
يونس1 : (ضربك العباس ابو راس الحار ان شاء الله )
اريد اقولها بالعراقي وعلى مبناكم ايضا
(الان يقول لي الصدري ان يونس يستعين بالاموات !!)

نحن نتكلم من قبل وما زلنا عن كذب هذه الرواية فلا تحتج بها .وخليك في ابن عباس الان يا صغير الصدري .
انت عدتها كم مرة . واقول لك تكلم عن راي ابن عباس فقط .
ولا فائدة منك عقلك مبرمج هكذا .


اخي العزيز هذا خارج الموضوع ....والاحرى بك ايها الفاضل ان تنتقد ما يسمى ( بسياحة الدعارة) التي بدأت تنتشر وبأشراف السلطات في دبي ومصر في شرم الشيخ والغردقة وشارع الهرم في القاهرة .................................................. .........

يونس1 : ليس خارج الموضوع
وانت طالما تخرج عن الموضوع
واردنا نبين لك فقط الاختلاف بين المتعة التي كان يقول به ابن جريج والمتعة عند الروافض .
ولست ارضى ولا اقبل وليسوا هؤلاء الحكام الذين تتكلم عنهم هم مراجعنا او رجال ديننا . حتى تقارنهم بما تقول .

تحياتي للجميع







التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» مدينة سلمان بك دمرها الصفويون
»» تدليس وكذب وتحريف كمال الحيدري على ابن تيمية في بعثة اسامة
»» مناقشة فقه المعصوم في ورث النساء دعوة للشيعة
»» اين مكان الخلق الذي خلقه الله لمن لديه العلم
»» من يناظرني بآية التطهير وحديث الكساء ,نساء النبي مشمولات بهما ؟
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:19 AM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "