العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 14-10-03, 02:15 PM   رقم المشاركة : 1
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


أحاديث منتدى يا حسين !!!!!!!!

===========================
أقول:
===========================
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً وقبل كل شئ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


يا أخواني الاعزاء هناك في منتدى يا حسين يضعون بعض الاحاديث التي تطعن بخير البشر بعد الرسل

فلهذا رأيت بان أضع الاحاديث لكم هنا -- حتى تأتوني بحكم الحديث عندنا

و أستمع الي تعليقاتكم بشأن هذا الخصوص


/////////////////////////////////////////////////////////







 
قديم 14-10-03, 02:30 PM   رقم المشاركة : 2
AntiShea
خادم أهل السنة







AntiShea غير متصل

AntiShea


اين الاحاديث اخي الهاوي







 
قديم 14-10-03, 03:09 PM   رقم المشاركة : 3
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


===========================
أقول:
===========================
بسم الله الرحمن الرحيم

أولاً وقبل كل شئ السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هنا يا اخوان سأضع اول شبه لهم و هي ان عائشه رض قالت بانها ام الرجال فقط

و ساضع أيضا بعض تعليقاتهم "ردودهم" حتى نرد على كل شبهاتهم. ان شاء الله

/////////////////////////////////////////////////////////


تعليقهم الاول :
---------------

أنا قلنا مع التسليم بقولك و قول أهل العامة هل إذا أنكرت عائشة أن تكون أماً للمؤمنات تكون قد خالفت القرآن..


تعليقهم الثاتي :
---------------

كيف يمكن أن تثبت أن عائشة أم للؤمنات هل تكذب عائشة و علمائك الذين قالوا بعدم شمول المؤمنات.. هل نصدقك أم نصدق عائشة و علمائك..


تعليقهم الثالث :
---------------
نعم.. فقد ورد عنها في عدة من مصادر أهل العامة و بأسانيد صحيحة حسب مبانيهم في التصحيح و التضعيف.. تصرح فيها بكل صراحة لا يبقى معه شك من أنها [اي عائشة] لسيت أماً لللمؤمنات..

************************************************** *
الآن سأضع الاحاديث التي إستدلا عليها
************************************************** *





*******************************

فمن هنا جاءت الأدلة والبراهين من كتب الخصم ـ أهل العامة ـ التي هي حجة عليهم فأخضعناه لموازين التصحيح والتضعيف عندهم فوجدنا أن لا غبار عليها.. حتى أنه لم نجد من يضعف هذا الحديث الذي روي في أكثر من مصدر من مصادرهم بل إننا وجدنا أنهم يصفون إسناده بالصحيح كما في:

1- مسانيد أبي يحيى الكوفي ـ فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :

حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم.. في التفسير إسناده صحيح.

ثم عقبوا على ذلك و قالوا:
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
ولكن هنا عليك ان تفهم جيدا انه ليس كل او كتب السنة تعتبر ادلة قاطعة عند السنة 000 لا دليل قاطع الا وفقط الا عندما يكون هذا الدليل من كتاب الله او بحديث صحيح ذو سند متين لا يقبل للشك (انشاء الله تعالى)
ـــــــــــــــــــــــ
نسأل هل يمكنهم أن يثبتوا أن هذا الحديث مكذوب و أنه غير صحيح و ذلك حسب الموازين في التصحيح والتضعيف عندهم.. فنحن بالإنتضار..

و أما ما أوردوه من نص الحديث لا يرمي إلى ما نذهب إليه حين قالوا:
ــــــــــــــــــــــــــ
(أن عائشة لم تقوم بشمل كامل نساء المسلمين !!!!!!!!!)
ـــــــــــــــــــــــــــ
فإننا نقول:

هذا مما لم نكن نتصوره أن يصدر من طفل بل كيف ممن جاء ليتطفل على العلم..
هل الرواية بل الروايات التي أوردناها هي من هذا الباب؟؟ ألم يروا أن الروايات مختلفة في الألفاظ و حتى إذا لم تكن كذلك إنما القرائن الكلامية إنما تدل على ذلك بوضوح و هي أنه تريد إثبات الأمومة للرجال دون النساء..

من جهة أخرى ما أوردناه من روايات ففيه ما يؤكد بل يقطع دابر كل شاكاك في ذلك في أن الذي جاء في بعض الرواية جاء بلفظ (إنما) وهي تفيد الحصر: (فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم..)

كما في هذه الروايات التالية:
.................................................. .................

1 - مسانيد أبي يحيى الكوفي- فراس بن يحيى الكوفي ص 85 :
حدثنا أبو محمد بن حيان حدثنا أبو يعلى حدثنا إبراهيم بن الحجاج حدثنا أبو عوانة عن فراس عن الشعبي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة يا أمه فقالت إني لست أمك إنما أنا أم رجالكم في التفسير إسناده صحيح
.................................................. ..........

2- زاد المسير - ابن الجوزي ج 6 ص 182 :
وقد روى مسروق عن عائشة أن أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا ام رجالكم
.................................................. ..........

3- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 67 :
أخبرنا الفضل بن دكين حدثنا سفيان عن فراس عن الشعبي عن مسروق قال قالت امرأة لعائشة يا أمه قالت إني لست بأمك إنما أنا أم رجالكم
.................................................. ..........

4- سبل الهدى والرشاد - الصالحي الشامي ج 11 ص 146 :
، ويقال : لازواج النبي - صلى الله عليه وسلم - أمهات المؤمنين الرجال دون النساء بدليل ما روي عن مسروق أن امرأة قالت لعائشة - رضي الله تعالى عنها - : يا أمة ، فقالت : لست لك بأم إنما أم رجالكم.

حتى أن إبن العربي و هو من علمائهم يرى هذا الوجه ـ أي اختصاصها بالرجال ـ هو الصحيح كما نقل عنه القرطبي في تفسيره ج 41 ص 123 :
(واختلف الناس هل هن أمهات الرجال والنساء أم أمهات الرجال خاصة ، على قولين : فروى الشعبي عن مسروق عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت لها : يا أمة ، فقالت لها : لست لك بأم ، إنما أنا أم رجالكم . قال ابن العربي : وهو الصحيح ).

بل إننا نزيد على ذلك أن اللفظ في بعض ـ بل الكثير ـ من الروايات قد عبر بـ: (فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم) كما في الروايات الأتية:
.................................................. ...................

5 - السنن الكبرى - البيهقي ج 7 ص 70 :
( أخبرنا ) على بن احمد بن عبدان نبأ احمد بن عبيد ثنا ابن أبى قماش ثنا ابن عائشة ثنا أبو عوانة عن فراس عن عامر عن مسروق عن عائشة رضى الله عنها ان امرأة قالت لها يا امه فقالت انا ام رجالكم لست بامك..
.................................................. ............
6 - الدر المنثور - جلال الدين السيوطي ج 5 ص 183 :
وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة ان امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
.................................................. ..........
7 - فتح القدير - الشوكاني ج 4 ص 263 :
وأخرج ابن سعد وابن المنذر والبيهقي في سننه عن عائشة أن امرأة قالت لها يا أمه فقالت أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم
.................................................. ..........
8 - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 178 و179:
أخبرنا محمد بن عمر حدثنا الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق عن عائشة في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال فقالت لها امرأة يا أمه فقالت عائشة أنا أم رجالكم ولست نسائكم .
.................................................. ..........
9 - الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 8 ص 200 :
أخبرنا محمد بن عمر عن الثوري عن فراس عن الشعبي عن مسروق في قوله النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم وأزواجه أمهاتهم قال قالت امرأة لعائشة يا أمه فقالت لها عائشة أنا أم رجالكم ولست أم نسائكم..

فالرواية بل الروايات:

تعليقهم الرابع :
---------------

أولاً: لسيت كما يدعون فإنها قوية السند بل صحيحة السند..

تعليقهم الخامس:
---------------

ثانياً: ليس في متنها أي عيب بل هي مصرحة و بكل صراحة في أن عائشة (ليست) أم للمؤمنات..

تعليقهم السادس:
---------------
ثالثاً: إن عائشة قد خالفت النص القرآني كما اتضح

تعليقهم الثامن:
---------------

رابعاً: سيتضح فيما بعد من أنها قد أنكرت إبنينية أحد الصحابة المعروفين من جهة الحقد لا من جهة تخفيف المسؤولية كما يدعون.. فإنتظر و تعجب...


تعليقهم الاخير:
---------------
وأخيراً مازلنا نسأل من هي أم المؤمنات.. و ذلك بالدليل والبرهان...

============================

و بهذا يا اخوان -- وضعت لكم الاحاديث و بعض تعليقاتهم و ردودهم


فلنبدأ بالرد عليهم و الدفاع عن ام المؤمنين التي هي ام الرجال و النساء

=====







 
قديم 14-10-03, 03:12 PM   رقم المشاركة : 4
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


===========================
أقول:
===========================

ردي البسيط و الاول هو

انني لم ارى اي حديث من كتب الحديث الستة التي توجد عندنا

كالبخاري و مسلم و الترمذي و ابم ماجه و .........الخ

/////////////////////////////////////////////////////////







 
قديم 14-10-03, 03:36 PM   رقم المشاركة : 5
المقاتل
عضو






المقاتل غير متصل

المقاتل


أخي الهاوي بارك الله فيك

و لا تعول كثيرا على صحة الأحاديث اللتي يأتي بها الرافضه فغالبها موضوع

سأحملك أمانه

أريدك أن تسأل عن سبب منعي من الكتابه لديهم حيث من المعتاد وضع السبب لايقاف أي كاتب إلا أنا

أخوك عبدالواحد

المقاتل

يرجى مراجعة التوقيع







التوقيع :
الحمدلله أني لست رافضيا
من مواضيعي في المنتدى
»» ممكن مساعده يا إخوان عاجله
»» ممكن يا إخوان تكلمة القصه
»» تكفو تكفون يا شباب السنه يا هكر
»» عربي و لا فارسي
»» إخواني و أخواتي
 
قديم 14-10-03, 06:57 PM   رقم المشاركة : 6
مؤدب
اعطوني ذا عقل
 
الصورة الرمزية مؤدب







مؤدب غير متصل

مؤدب is on a distinguished road


نظره بسيطة تدل علي ان هذه الاسانيد

إما زبايل مجمعة

أو يكذكرها عالم علي سبيل الاقوال لا علي سبيل الترجيح مثل الشكواني


وبعدين الأسماء اللي ذاكرينها اكثرها غير سنية ...



تحياتي حتى يجي الشاذلي ونشووف ..


مؤدب







التوقيع :
لمن يريد أن يسبني أو يشتمني أو يقلل من قدري فله ذلك . على هذا الإميل .


[email protected]

( ألا يسع الرافضة ما وسع أمير المؤمنين من السكوت عن الصحابة لو فرضنا ظلمهم له ) ؟
من مواضيعي في المنتدى
»» هل المنتدى بطئ ؟
»» أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاه
»» رسالة خاصة لشيعية موالية عاجلاً
»» لقد هَرَبَتْ يا فاضحُ
»» بعد زيارتي لأخي القضيبي حفظه الله
 
قديم 14-10-03, 08:23 PM   رقم المشاركة : 7
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road


===========================
أقول:
===========================

و أنا في أيضا منتظر الاخوة بدلو دلوهم بشأن هذه الاحاديث و ضحدها

ثم سآخذها مرة أخرى لهم لتكملة الحوار معهم


اخي سأسئلهم هذا السؤال و لكن هل كنت تدخل بنفس الاسم "المقاتل" حتى اسئل عنك


اخي الحبيب مؤدب -- يا ريت بس لو تضع لي الاسماء الغير سنيه - بارك الله فيك

/////////////////////////////////////////////////////////







 
قديم 15-10-03, 11:10 AM   رقم المشاركة : 8
المقاتل
عضو






المقاتل غير متصل

المقاتل


أخي الهاوي

كان اسمي عبدالواحد في منتداهم المعفن

شكرا لك

المقاتل







التوقيع :
الحمدلله أني لست رافضيا
من مواضيعي في المنتدى
»» سؤال يدور في رأسي ؟؟!!!!
»» مناقصات رافضيه
»» إخواني و أخواتي
»» تكفو تكفون يا شباب السنه يا هكر
»» محاضره شيعيه عن المتعه برعاية أبو صالح
 
قديم 19-10-03, 08:05 AM   رقم المشاركة : 9
الهاوي
عضو ماسي






الهاوي غير متصل

الهاوي is on a distinguished road



===================
أقول:
===================

اخي العزيز لقد وضعت استفسارك هناك

و ان شاء الله حالما احصل على رد منهم ساضعه لك هنا


-----------------------


يا اخوان لماذا لم يعلق احد على الاحاديث -- الرجاء الاهتمام بها


السلام

/////////////////////////////////////////////////







 
قديم 19-10-03, 08:39 AM   رقم المشاركة : 10
انوار ولائيه
موقوف






انوار ولائيه غير متصل

انوار ولائيه


اللهم صل على محمد وال محمد

المقاتل =عبد الواحد=سيف سيدنا علي=....
انت وصحبك كل من فعل تلك الجعجعات في منتدى يا حسين....من غير فائده
الله يعينكم على ما ابتلاكم







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:12 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "