العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 18-12-12, 04:44 AM   رقم المشاركة : 11
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


اقتباس:
انتيل;1652606]شيخنا العزيز

اذا كنت لا تسمي عنوان موضوعك وتلوينك بالاحمر لكل ما يخص مسائل الطهارة في مشاركتك رقم 1 تبجحا بانك اكتشف اسرارا لم يكشفها احد غيرك واردت بها استظهار وضعية الاحكام الشرعية الامامية وكانما هم انفردوا بها عن غيرهم فما تعريف ما قمت به ؟؟

اما اذا كانت مشاركتك رقم 2 هي استدراكا لسرعتك بتنزيل الموضوع على علاته فياريتك ذكرت ذلك حتى ينتبه الاخوة ويعرفون منك ماذا تريد بالضبط وانت لم تفعل

ما زلت تجادل وتهرطق للاسف بدل بيان ما رووه علمائك بحق معصوميكم وما صدر منهم .
ويبدو ان مؤلفيكم اغلقوا باب العقل وذكروا تلك الروايات التي تظهر وضعية ائمتكم وحثهم على الطهارة .
على كل حال
لكل شخص له اسلوبه في الطرح وايصال الفكرة للقارئ الكريم .
ولست مسؤولا عن قلة استيعابك لمنهج المحاور او اني اضع ما تريده وفق اسلوبك وذوقك !
ولك الحق ان تنتقد اسلوبي في الطرح بدون قلة ادب وسماجة كما تقول اني اتبجح . الله المستعان .
فانا اطرح الموضوع كما هو حتى اركز على الامر بدون تشويش واوصله للفكرة وترسخ في راسه ان كان من السنة او الشيعة وبعدها اطرح الهدف منه او الاهداف من الموضوع .
فلست هنا في مقام تعليمك ولست في مقام التوضيح لك لما افعله من اسلوبي في الطرح .


اقتباس:
فكان الاولى بك ان تأتي بما شنع به الشيعة عليكم يوما وثم تقرن ما وجدته في كتبهم لتقول ليسوا نحن وحدنا نفعل ذلك بل حتى انتم ولصارت حجتك مقابل حجتهم اكمل

مثلا : لو ان شيعيا محترما عقله شنع عليكم انكم لاتستجسوا من ملامسة فرج المرأة باليد مثلا فمن حقك ان تأتي بما اتيت ولونت بالاحمر وتقول انتم كذلك لا تفعلون

ولأسهل عليك شيخنا : بدل ان تذهب لروايات صحتها او عدمها او وجوبها من عدمه هو مناط الاجتهاد والاخذ والرد اذهب مباشرة (وانا اقولها لك بالخط العريض) الى كتب المجتهدين الفقهية واقتبس منها ما يحلوا لك من الاحكام وضعه اما التشنيع وعندها بذلك سوف لن يقدر الشيعي وخصوصا المقلد ان يرد ما اتيت به من دليل

لااحتاج لذكر ما يشنعه علينا الشيعة الرافضة وعلى الصحابة الاجلاء فهذا فسقهم اي الامامية الرافضة نار على علم .
وانت تتخبط في مثل هذا الامر فها هم علمائك كالحيدري الفاسق الفاسد الكذاب ياتي ويسوق بضاعته على الفضائيات ولايسمح بمناقشة دينه ولا يسمح بمناظرة علمائنا الاجلاء .

اقتباس:
فانت وخصوصا مع الشيعة الامامية لا تحتاج ان تأتي بالكتب والروايات فخلاصة هذه الكتب والروايات موجودة في كتب العبادات والمعاملات لكل المراجع

اذا كتلخيص بسيط لموضوعك هنا :

هو انك كنت قد وجدت الشيعة يشنعون عليكم ما انت لونته بالاحمر في مشاركتك الاولى فأتيت بما تظنه صحيح من كتبهم لتقول لهم انت لديكم المثل فاسكتوا عنا ام انا لاازال حسب رأيك فاهم الموضوع غلط؟؟؟؟

وهل انا ما قلته ونقلته غير صحيح !
فهل رد الرواية احد من علمائك ؟
بل الظاهر ان المجلسي وغيره يعتبرونها من الروايات المعتبرة . وانت تذكر بالاذعان لمثل هذه الروايات وان لم يستسيغها الذوق والعقل لانها صادرة من معصوم .
ولا تعيد ما ذكرته واجبتك عليه لانه سيكون وضعك حرج للقارئ الكريم ويتهمك بقلة الفهم !

اقتباس:
ثم طبعا كل المسائل العبادية والمعاملاتية والحلال والحرام والنجاسات والطهارة هي مسائل خاضعة لعلم الاصول من باب تحريمها او تحليلها او استحبابها او كراهتها ولا تناقش جزئيات بين مذاهب مختلفه حتى يؤطر العلم الاصولي قبلا


انتيل

انا بينت للقارئ حقائق ان كانت للسني حتى يتقوى بها على من يطرح الشبهات ويشنع على الصحابة الاجلاء وعلمائنا الكبار , وللشيعي حتى يفهم حقيقة مذهبه ويرتقي بالحوار .
ولست مسؤولا ان اقراء كل الاختلافات والمخالفات لمعمميكم في احكام مختلفة ولكل واحد اجتهاده حتى ارى من له الاعلمية واقلده !!
فانت مسكين حتى في مسئلة التقليد عندكم .
فالعامي يجب عليه ان يقرأ ويطلع ويقارن ويعرف من له الاعلمية في الحوزات العلمية حتى يقلده !
كيف هو عامي لا يملك العلم ولا يستطيع الاجتهاد وعليه ان يرى من هو الاعلم من المراجع ليقلده ؟!
وليس كلامي على شروط تحديد الاعلمية لدى المرجع حتى تاتي وتذكر لي الشروط وان العامي من الشيعة يجب ان يتتبع المصادر والاراء في اعلمية المرجع من مرجع اخر , والا لما تعددت المراجع والمقلدين لهم .
ولكن ما رايك بالروايات التي ذكرتها لك في اصل الموضوع ؟
هل تعتقد بها وانها من فعل المعصوم ام لا ؟
تفضل






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» ماذا يفعل مقتدى الصدر في قم قم ؟!
»» الحذار من غدر الشيعة الروافض
»» ماهي اخبار ام امام الزمان بعد وفاة زوجها الحسن العسكري ؟
»» هل يوجد تجمع لاهل السنة في ايران مسموح به ؟
»» لاتؤذوا الرسول صلى الله عليه يا رافضة (اية واستدلال ) تفضلوا
 
قديم 18-12-12, 05:57 AM   رقم المشاركة : 12
انتيل
اثني عشري






انتيل غير متصل

انتيل is on a distinguished road


شيخنا الجليل يونس1

عجيب امركم - فمرة تقولون ان ديننا ساقط لاننا ليس لدينا صحاح (اي احاديث صححها بعض الناس وفرضت على الاخرين فرضا بدون تحكيم العقل مرة اخري فيها)

ومرة اخرى تقولون ان ديننا ساقط لان هناك مؤلفين ذكروا بعض الروايات في كتبهم ولم يردها علماء اخرون

انا لا ادري لماذا تتعب نفسك بالمؤلفات والكتب وقد اختصرت عليك الطريق الطويل وقلت لك بين يديك وفي الانترنيت كتب المراجع الفقهية وهي خلاصة ما يراه الفقيه من انه صحيح وجائز التعبد به واول باب بعد باب الاجتهاد في كتب العبادات لهؤلاء الفقهاء هو كتاب الطهارة فاذهب لهذه الكتب واغرف منها ما تشاء فهذا ما نتعبد الله به نحن الشيعة الامامية

فلا حاجة بك ان تتعب نفسك بكتب الحديث القديمة هل هناك خدمة اجل من هذه اقدمها لك

الفقهاء وظيفتهم ببساطة ان يلخصوا تلك الاحاديث التي نقلت انت جزءا منها في كتبهم الفقهية بعد ان يرشح الصحيح والواجب والمستحب والمكروه منها ويضعها على شكل بسيط جدا اي على شكل نقاط مجزءة يفهمها القارءى المتوسط الذكاء هل هناك اجمل من ذلك !!!!!

ثم قلت ان فقهائنا اغلقوا باب العقل !!!! صحيح !!! اذا لماذا ياترى لليوم نرى كل يوم فقيها جديدا راح يحنى ظهره على الكتب والاحاديث ليستخرج مايراه صحيحا ومجيزا للتعبد به

لو كانوا كما تقول قد اغلقوا باب العقل لما رأينا كل فترة فقيها جديدا بكتاب فقهي للعبادات والمعاملات جديد --- فماذا تقول؟؟؟؟

فهل رأيتنا رحنا نقلد ابو حنيفة او احمد بن حنبل بمسأئلهم الفقهية التي استنبطوها قبل مئات السنين واغلقنا عقولنا عليها حتى صار احدهم لليوم يقول ان الحمل قد يطول لاربعة سنين

فهل بعد هذا تتهمنا باننا من اغلقنا عقولنا

ثم عرجت على السيد الحيدري ولا ادري ماهذه العقدة منه - يارجل ظننتك انتهيت منه من زمان !!!


ثم ذكرت بانك لونت بالاحمر ما لونت حتى يعرف السني ان ليس مذهبه فقط به هذه الاشياء بل حتى المذهب المخالف يحوي مثلها وذكرتها انت له حتى يستطيع بها الرد

ولكن للان لم تذكر لي مثالا واحدا على ان هناك شيعي محترم عقله قد استنكر عليكم مثل هذه الاحاديث

اما عن سؤالك لي ماهو رأيي بالمرويات المنقولة فقد قلته لك قبل ان تسأل ولكن تتعمد ان تتجاهل اجوبتي

ان كل ما في كتب الفقهاء وخصوصا المعاصرين المعروفين الان على الساحة فيما يخص مسألة الطهار هو ما اتعبد الله به واعتبره صحيحا من مصادر تشريعه سواء كانت من القرأن مباشرة او من مرويات المعصوم فاذهب لتلك الكتب واقرأ ماشئت في كتاب الطهارة وظن في نفسك ان انتيل مؤمن بها -- هل تجد اوفر واوسع من هذه الاجابة

ثم ربما سألتني عن الاعلم وكيف بالعامي البسيط ان يعرف من يقلد

فالمسألة بسيطه لو كان عاميا متوسط الذكاء فبكل سهولة يستطيع ان يعرف من هو الاعلم او من يطمئن قلبه انه الاعلم

او لو كان عاميا محدود الذكاء فالبتأكيد تراه يثق برأي بعد الناس من متوسطوا الذكاء ليأخذ برأيهم حتى تطمئن نفسه

والمسألة ليست زواج كاثوليكي ليس فيه طلاق - فعلى طول الخط هناك علاقة اطمئنان بين الفقيه ومقلده ولو زال هذا الاطمئنان من قلب المقلد لسبب او لاخر فببساطة يحول على اخر

انتيل







 
قديم 19-12-12, 03:31 PM   رقم المشاركة : 13
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


اقتباس:
انتيل;1652923]شيخنا الجليل يونس1

عجيب امركم - فمرة تقولون ان ديننا ساقط لاننا ليس لدينا صحاح (اي احاديث صححها بعض الناس وفرضت على الاخرين فرضا بدون تحكيم العقل مرة اخري فيها)

ومرة اخرى تقولون ان ديننا ساقط لان هناك مؤلفين ذكروا بعض الروايات في كتبهم ولم يردها علماء اخرون

لم اتطرق لسقوط دين الشيعة الامامية , فهذا مسلم به ايها الضيف الكريم , وتوقيعي شاهد على ذلك . بل ازيدك ايها الفاضل اني تحديت المراجع وعلمائكم لو ناقشوني يانصاف لتركت التسنن الى الابد , (لا اقول اتشيع لاني قلتها وقالوا لي لانحتاج الى تشيعك !) .
وما اقوله في معرض حيرتك , هو ان الحديث تم الشرح ونقل من مصادر لم ترده بل لو قرأت الشرح واعتقد من المجلسي لرأيت ايمانهم به , وهذا يكفي لصحة صدور عند البعض , ولست في مقام تعدد المراجع والتقليد لهم .

اقتباس:
انا لا ادري لماذا تتعب نفسك بالمؤلفات والكتب وقد اختصرت عليك الطريق الطويل وقلت لك بين يديك وفي الانترنيت كتب المراجع الفقهية وهي خلاصة ما يراه الفقيه من انه صحيح وجائز التعبد به واول باب بعد باب الاجتهاد في كتب العبادات لهؤلاء الفقهاء هو كتاب الطهارة فاذهب لهذه الكتب واغرف منها ما تشاء فهذا ما نتعبد الله به نحن الشيعة الامامية

فلا حاجة بك ان تتعب نفسك بكتب الحديث القديمة هل هناك خدمة اجل من هذه اقدمها لك

الفقهاء وظيفتهم ببساطة ان يلخصوا تلك الاحاديث التي نقلت انت جزءا منها في كتبهم الفقهية بعد ان يرشح الصحيح والواجب والمستحب والمكروه منها ويضعها على شكل بسيط جدا اي على شكل نقاط مجزءة يفهمها القارءى المتوسط الذكاء هل هناك اجمل من ذلك !!!!!

ومن قال لك اني اثق بتلخيص هؤلاء المراجع او اركن لصحة اجتهادهم , حتى اقبل التلخيص !!
ثم اني لست بمتوسط الذكاء او اكتفي به حتى اركن لصحة هذا المجتهد دون ذاك . فحتى متوسط الذكاء عند الشيعي تراه في كثير من المواقع يضع شبهته ويطلب الدليل النصي على الفتوى والاجتهاد .
فاذا لم يكن هنا للشيعي من الركون فقط لملخص المجتهد بل تعداه للدليل النصي . وهذا لسعة انتشار المعلومة وسهولة قرائتها على الانترنت وبعض الفضائيات و وسائل الاعلام اي سهولة الاتصال وتعرض المحاور الشيعي او السني لمثل هذه الاسئلة والمطالبة بالادلة .
هناك امور اخرى ارتأي الاعراض عنها الان في مسئلة الرجوع الى الفقهاء لكتبهم ورسائلهم العلمية حصرا للاستدلال على ما اقول اوستشهد .

اقتباس:
ثم قلت ان فقهائنا اغلقوا باب العقل !!!! صحيح !!! اذا لماذا ياترى لليوم نرى كل يوم فقيها جديدا راح يحنى ظهره على الكتب والاحاديث ليستخرج مايراه صحيحا ومجيزا للتعبد به

لو كانوا كما تقول قد اغلقوا باب العقل لما رأينا كل فترة فقيها جديدا بكتاب فقهي للعبادات والمعاملات جديد --- فماذا تقول؟؟؟؟

اين انا قلت هذا !!


اقتباس:
فهل رأيتنا رحنا نقلد ابو حنيفة او احمد بن حنبل بمسأئلهم الفقهية التي استنبطوها قبل مئات السنين واغلقنا عقولنا عليها حتى صار احدهم لليوم يقول ان الحمل قد يطول لاربعة سنين

فهل بعد هذا تتهمنا باننا من اغلقنا عقولنا

حتى ابوحنيفة واحمد والشافعي رحمهم الله نتناقش فيما ذهبوا اليه .
بل اننا نناقش ونتعلم ونتحصل الحق بالرد والدراسة حتى لراي الصحابي او فتواه .
اما ما ذكرته في الجزئية عن الامام الشافعي رحمه الله فهو قائم على القياس بالواقع الحاصل له والمشاهدة . وتختلف الحالة الفيسلوجية للبشر بمرور الزمان , كما تختلف هذه الحالة من منطقة حارة الى منطقة باردة , اقصد مثاله النبوغ للمراة مثلا في المناطق الحارة قبل المنطقة الباردة , فكان الزواج مبكر في هذه المناطق , كما تلاحظ في الهند والبرازيل يكون الزواج لكثير من النساء وهم في عمر صغير جدا وتنجب .


اقتباس:
ثم عرجت على السيد الحيدري ولا ادري ماهذه العقدة منه - يارجل ظننتك انتهيت منه من زمان !!!

لم انتهي منه , فهذا انا ذكرته كمثال لمرجع من مراجعكم يدور ويكذب ويحرف , وهو في اخر خبر يذكر الى عدم ذكر تراث الائمة على الفضائيات والمنابر !!
وانت تحيلني الى هؤلاء المراجع لاقراء رسائلهم العلمية وفتاويهم الملخصة !!

اقتباس:
ثم ذكرت بانك لونت بالاحمر ما لونت حتى يعرف السني ان ليس مذهبه فقط به هذه الاشياء بل حتى المذهب المخالف يحوي مثلها وذكرتها انت له حتى يستطيع بها الرد

ولكن للان لم تذكر لي مثالا واحدا على ان هناك شيعي محترم عقله قد استنكر عليكم مثل هذه الاحاديث

التقية لاتنفعك , فاذهب الى كل منتديات الشيعة والى صفحات الشيوخ وترى ما اقوله ولا غبي واحد ولا اخالك منهم يقول ان الشيعة لاتستخدم مثل هذه الاساليب !
فلا داعي لذكرها واطالة الموضوع بل الاشارة الى الفعل الذي هو بالضرورة واقع لاي انسان عادي يقرأ ويسمع .

اقتباس:
اما عن سؤالك لي ماهو رأيي بالمرويات المنقولة فقد قلته لك قبل ان تسأل ولكن تتعمد ان تتجاهل اجوبتي

ان كل ما في كتب الفقهاء وخصوصا المعاصرين المعروفين الان على الساحة فيما يخص مسألة الطهار هو ما اتعبد الله به واعتبره صحيحا من مصادر تشريعه سواء كانت من القرأن مباشرة او من مرويات المعصوم فاذهب لتلك الكتب واقرأ ماشئت في كتاب الطهارة وظن في نفسك ان انتيل مؤمن بها -- هل تجد اوفر واوسع من هذه الاجابة

قولك ان كل مافي كتب الفقهاء وحصوصا المعاصرين .......
هم كثر ولا شك واغلبهم يجتهد ويضع فتوى مغايرة للاخر , او مختلفة بعض الشئ في ذلك . وهذا ما تلاحظه بين السيستاني والخوئي والشرازي ومراجع اخرين كالحيدري وغيره .
فهذا الكلام واسع وعريض ولا يحقق الهدف الصحيح .
ثم ماذا عن الفقهاء القدامى ؟

اقتباس:
ثم ربما سألتني عن الاعلم وكيف بالعامي البسيط ان يعرف من يقلد

فالمسألة بسيطه لو كان عاميا متوسط الذكاء فبكل سهولة يستطيع ان يعرف من هو الاعلم او من يطمئن قلبه انه الاعلم

او لو كان عاميا محدود الذكاء فالبتأكيد تراه يثق برأي بعد الناس من متوسطوا الذكاء ليأخذ برأيهم حتى تطمئن نفسه

اذا المسئلة شاكئة ايضا هنا لان العامي الذي يطمئن الى مجموعة صغيرة ربما في قريته لا يعلم من هو الاعلم بل مجموع قريته او اغلبهم يحدد هذا الاعلم , وتبقى النتيجة راجعة الى قناعاته ومستوى تعليمه ايضا .
وهنا مسئلة الاعلمية تنتفي الحاجة اليها ولا تبقى لها درجة الاطمئنان بها او الركون اليها !

اقتباس:
والمسألة ليست زواج كاثوليكي ليس فيه طلاق - فعلى طول الخط هناك علاقة اطمئنان بين الفقيه ومقلده ولو زال هذا الاطمئنان من قلب المقلد لسبب او لاخر فببساطة يحول على اخر

انتيل

المشكلة ليست هنا فهذا واضح و واسع عند الامامية في تغيير المرجع وتطليقه اما تطليقة مرجعة ! او بالثلاث !
بل المشكلة في تحديد هذه المرجعية , فالغالب عدم السماح او المنع الاحوط وجوبا في تقليد المرجع الميت !
مع الحيرة في لو كان هذا المرجع الحديث لم يحصل عند (المتعاقد) بالقران به ان يطمئن لاعلميته او الاطمأنان لصحة فتواه المخالفة للمرجع الذي هلك !






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» تعليقات على موضوع فاجعة للإمامية من نهج البلاغة- لعبد الملك الشافعي
»» خطاب للمرجع العراقي الكبير الدكتور السعدي للحكومة العراقية : قد اعذر من انذر
»» الشريف المرتضى القمّيين كلّهم أجمعين بالاَمس كانوا مشبّهة مجبّرة
»» فوائد عن القران الكريم لابن عثيمين رحمه الله
»» هل فاطمة الزهراء معصومة عندكم ايها الامامية ؟
 
قديم 20-12-12, 07:15 AM   رقم المشاركة : 14
انتيل
اثني عشري






انتيل غير متصل

انتيل is on a distinguished road


شيخنا العزيز يونس1

انا للان لم افهم ماذا تريد بالضبط!!!!

انت وضعت احكام تعبدية خالصة يختلف فيها ابناء الطائفة الواحدة ويتفق الجميع على انها ليست مفاتيح للمذهب او الديانة فانت لا تقنع كافر ان يؤمن بالاسلام بهذه الاحكام ولا يغير صاحب مذهب من نفس الدين مذهبه من اجلها فهي تحصيل حاصل ايا كانت الاحكام فكما قلنا هي احكام تعبدية خالصة لاتعرف الحكمة من ورائها ولكن الله تعبدنا بها

الذي فهمته من مشاركتك الاولى انك لونت بالاحمر ما استغربته على الطائفة وقلنا لك ان مذهبك فيه نفس ما لونته بالاحمر فاين الاشكال فوافقتنا على ذلك ورحت تقول نريد من الشيعة الافاضل ان يبينو فقه المعصوم

غريبة قولك هذا مثل قول الكفار اللذين يقولون للمسلمين القران والنبي يقولون ان لحم الحصان حلال ولحم الحمار حرام او ان اكل لحم الغنم لا ينقض الوضوء ولكن لحم الابل ينقضه فهل تبينوا لنا حكم المعصوم فماذا ستقول لهم وانا اقول لك ماذا ستقول لهم وربما ينفع كلامك كجواب لنا لو كنت منصفا

تقول لهم : إن الواجب على كل مسلم أن يسلم لما قضاه الله عز وجل وحكم به ، ولو لم يهتد إلى الحكمة من شرعيته ، قال الله تعالى: (وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ)[القصص:68]
وقال تعالى: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) [الأحزاب:36].

طبعا الكفار سوف يضحكون عليك ولا يشترون كلامك بفلس وهذا طبيعي لانه ليس من المفروض على احد ان يؤمن بديانة على اساس الاحكام التعبدية بل هناك عقائد واخلاق ونظم متكاملة وغير ذلك من الامور الروحية الغير ملموسة يعتقدها الانسان ويشعر بها ثم بعد ان يؤمن يرى ما عليه فعله من عبادات واحكام تعبدية ويطبقها

فهو لن يسأل بعد ذلك لماذا المذي نجس ينقض الوضوء وهو السائل الذي يخرج بدون ارادة ولا شهوة ولا رائحة ولا يوجب الغسل والمني طاهر ويوجب الغسل

طبعا هناك سيكونون اناس يتفقهون في الدين وهم قلة قليلة كرسوا حياتهم لذلك وعملهم ليس تبيان احكام المعصوم فما صدر من المعصوم يقينا لا كلام فيه ابدا ولكن مادام الامر مدار كونية هذا الامر صادرا من المعصوم او لا او بتلك الصيغة او غيرها او بذلك الموقف او غيره فيبقى على الفقيه العمل والاجتهاد للتوصل الى اقرب قناعة ممكنه يمكن من خلالها القول بان العمل بهذه الاحكام حسب اجتهادي هو مجزئ ومبرء للذمة - فما على الناس الاخرين الغير فقهاء الا ان يسألوا اهل الذكر لو كانو لا يعلمون اي يقلدون الفقهاء وليس عليهم ان يسألوا الفقيه عن مصدر فتواه - هل نتخلف على ذلك ؟؟؟

الان هل انت تريد منا ان نبين حكم المعصوم كونه صادر عن المعصوم بتلك الصيغة يقينا؟ اذا كان الامر كذلك فلن يستطيع احد ان يجيبك غير المعصوم

اما اذا كنت تريد منا ان نبين حكم المعصوم كونه مجتهد فسؤالك خاطي من الاساس لان المعصوم لا يجتهد (بالمعنى المتعارف للاتجهاد) بل كلامه هو عين الشرع

اما اذا كنت تريد منا ان نقول لك ان هذه الرواية نحن وضعناها زورا وكذبا على لسان المعصوم وتريد منا ان نقول لك نحن فعلنا ذلك لاننا نعتقد كذا وكذا فعندها سيكون ذلك كلام مجانين

فهلا بينت لنا ماذا تريد بالضبط؟؟؟


ملاحظة: اذا كان احد العوام من المقلدين بطرا يريد ان يعرف بعض اصول الاحكام يستطيع بكل سهولة ان يذهب للفقيه ويسأله عن اصل هذا الحكم او ذاك والفقيه سيجيبه بكل بساطة تماما كما يريد المريض ان يعرف بالضبط لماذا هذا الدواء يشفيه فما على الطبيب الا ان يشرح له التركيب الكيميائي للدواء والتركيب العضوي للجسم وطريقه تفاعل الجسم مع ذلك التركيب - وطبعا لو كان المريض لديه معلومات لابأس به بالكيمياء والفسيولوجيا قد يعرف السر في الدواء ولا تجد اكثر المرضى يسألون

انتيل







 
قديم 20-12-12, 10:56 AM   رقم المشاركة : 15
ألمقاوم
مشترك جديد






ألمقاوم غير متصل

ألمقاوم is on a distinguished road


أليست طهارة أئمتنا أفضل من طهارة التي تنظف دم الحيض بريقها و أظافرها ؟؟
لقد شرح لك الأخ أنتيل مشكورا و مأجورا نظرة الشيعة للطهارة و لكنك لم تقبل منه
فهلا شرحت لنا نظرتكم أنتم للطهارة

مثلا تقولون المني طاهر فهل يمكن أن أفهم هذه منكم ؟؟
تحياتي.







 
قديم 23-12-12, 01:45 AM   رقم المشاركة : 16
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


اقتباس:
انتيل;1653630]شيخنا العزيز يونس1

انا للان لم افهم ماذا تريد بالضبط!!!!

انت وضعت احكام تعبدية خالصة يختلف فيها ابناء الطائفة الواحدة ويتفق الجميع على انها ليست مفاتيح للمذهب او الديانة فانت لا تقنع كافر ان يؤمن بالاسلام بهذه الاحكام ولا يغير صاحب مذهب من نفس الدين مذهبه من اجلها فهي تحصيل حاصل ايا كانت الاحكام فكما قلنا هي احكام تعبدية خالصة لاتعرف الحكمة من ورائها ولكن الله تعبدنا بها

الذي فهمته من مشاركتك الاولى انك لونت بالاحمر ما استغربته على الطائفة وقلنا لك ان مذهبك فيه نفس ما لونته بالاحمر فاين الاشكال فوافقتنا على ذلك ورحت تقول نريد من الشيعة الافاضل ان يبينو فقه المعصوم

كل هذا ولم تعرف المطلب وما اريده من الموضوع !!
هذا طبعا ليس بالغريب عليكم وليس بالبعيد .
احدى المطالب في عموم الموضوع ان الامام عندكم بهذه الاحكام لم يكن بشئ يختلف عن ائمة اهل السنة او فقهائها حتى يعاديهم اما امامك او حتى من ادعوا التمسك به .



اقتباس:
غريبة قولك هذا مثل قول الكفار اللذين يقولون للمسلمين القران والنبي يقولون ان لحم الحصان حلال ولحم الحمار حرام او ان اكل لحم الغنم لا ينقض الوضوء ولكن لحم الابل ينقضه فهل تبينوا لنا حكم المعصوم فماذا ستقول لهم وانا اقول لك ماذا ستقول لهم وربما ينفع كلامك كجواب لنا لو كنت منصفا

تقول لهم : إن الواجب على كل مسلم أن يسلم لما قضاه الله عز وجل وحكم به ، ولو لم يهتد إلى الحكمة من شرعيته ، قال الله تعالى: (وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ)[القصص:68]
وقال تعالى: (وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً) [الأحزاب:36].

طبعا الكفار سوف يضحكون عليك ولا يشترون كلامك بفلس وهذا طبيعي لانه ليس من المفروض على احد ان يؤمن بديانة على اساس الاحكام التعبدية بل هناك عقائد واخلاق ونظم متكاملة وغير ذلك من الامور الروحية الغير ملموسة يعتقدها الانسان ويشعر بها ثم بعد ان يؤمن يرى ما عليه فعله من عبادات واحكام تعبدية ويطبقها

فهو لن يسأل بعد ذلك لماذا المذي نجس ينقض الوضوء وهو السائل الذي يخرج بدون ارادة ولا شهوة ولا رائحة ولا يوجب الغسل والمني طاهر ويوجب الغسل

بالعكس فان هناك من الذين يسمون الموالين للامام عندكم سألوه عن بعض الاحكام واجابهم بالعلة , وما مسئلة حرمان الزوجة من ورث العقار والارض وتعليل الامام بانه حتى لايدخل الغريب في الاصل فيضيع الاصل بين الغرباء , وهذا لي موضوع حول نقاش فقه المعصوم عند الشيعة الامامية حول ورث الزوجة والعلة من حرمانها لحقها في القران , وكان جواب بعض الذين حاورتهم هو نفس جوابك حينما حار في الجواب ولم يعرف كيف يوفق بين الحكم وبين معارضته للقران .
فالغاية من هذا المثل هو بيان ان الامام عندكم يبين العلة وليس دوره اصدار الفتاوى واجتهاده ويسكت .
واما الكفار والنصارى , فالدائرة على الاحكام والعبادات في تسيير شؤونهم , ولهذا فهم تراهم يتكلمون وينتقدن الاحكام والعبادات , لا مسئلة الايمان بالله فهم يسمحون بها في دولهم دون تنفيذ والاقتناع بهذه الاحكام .
فمدار الاقناع بالاحكام لهم هو في امرين :
الاول : انقاض صحة حكمهم الذي يدورن به وحوله .
ثانيا : اثبات ان هذا الحكم هو اصلح وافضل من نواحي نتوصل اليها بالجهد والاجتهاد .
وهذا ما اتبعه منهج الله في القران ومنهج الرسول من حيث بيان الفرق بين الخير والشر كالبيع والربا وقتل المؤودة وغيرها من الاحكام , ثم بيان فساد هذا الحكم الجاهلي وما يؤدي العمل به ومن بعدها بيان صحة حكم الله .

اقتباس:
طبعا هناك سيكونون اناس يتفقهون في الدين وهم قلة قليلة كرسوا حياتهم لذلك وعملهم ليس تبيان احكام المعصوم فما صدر من المعصوم يقينا لا كلام فيه ابدا ولكن مادام الامر مدار كونية هذا الامر صادرا من المعصوم او لا او بتلك الصيغة او غيرها او بذلك الموقف او غيره فيبقى على الفقيه العمل والاجتهاد للتوصل الى اقرب قناعة ممكنه يمكن من خلالها القول بان العمل بهذه الاحكام حسب اجتهادي هو مجزئ ومبرء للذمة - فما على الناس الاخرين الغير فقهاء الا ان يسألوا اهل الذكر لو كانو لا يعلمون اي يقلدون الفقهاء وليس عليهم ان يسألوا الفقيه عن مصدر فتواه - هل نتخلف على ذلك ؟؟؟

بالعكس الان الفتاوى تظهر على الانترنت ويظهر ما يذكره العوام الشيعة او انصاف المثقفين , وتراهم يطالبون بالدليل والمصادر ان امكن , ويجبيبه الفقيه او المرجع ويذكر الادلة , ولو كان صحيح ما تقول لقال له لا تطالبني بالدليل فانا وضيفتي كما قال انتيل !!!


اقتباس:
الان هل انت تريد منا ان نبين حكم المعصوم كونه صادر عن المعصوم بتلك الصيغة يقينا؟ اذا كان الامر كذلك فلن يستطيع احد ان يجيبك غير المعصوم

اما اذا كنت تريد منا ان نبين حكم المعصوم كونه مجتهد فسؤالك خاطي من الاساس لان المعصوم لا يجتهد (بالمعنى المتعارف للاتجهاد) بل كلامه هو عين الشرع

اما اذا كنت تريد منا ان نقول لك ان هذه الرواية نحن وضعناها زورا وكذبا على لسان المعصوم وتريد منا ان نقول لك نحن فعلنا ذلك لاننا نعتقد كذا وكذا فعندها سيكون ذلك كلام مجانين

فهلا بينت لنا ماذا تريد بالضبط؟؟؟


كل افتراضاتك هذه جدلية , وبينت ما طالبت به وما ازال .

اقتباس:

ملاحظة: اذا كان احد العوام من المقلدين بطرا يريد ان يعرف بعض اصول الاحكام يستطيع بكل سهولة ان يذهب للفقيه ويسأله عن اصل هذا الحكم او ذاك والفقيه سيجيبه بكل بساطة تماما كما يريد المريض ان يعرف بالضبط لماذا هذا الدواء يشفيه فما على الطبيب الا ان يشرح له التركيب الكيميائي للدواء والتركيب العضوي للجسم وطريقه تفاعل الجسم مع ذلك التركيب - وطبعا لو كان المريض لديه معلومات لابأس به بالكيمياء والفسيولوجيا قد يعرف السر في الدواء ولا تجد اكثر المرضى يسألون

انتيل

لسنا نحن امام عوام بطراء , بل امام احكام وضعت ويجب التحقق منها .
فانت تعرف ان الاحكام والنصوص قد جائت عن ما يسمى بالمعصوم في بطون كتب الشيعة الامامية ولكن كما قال احد علمائكم ما جاء حديث لامام الا وما جاء بمعارضه !!
هذا بالاضافة الى الاحكام قد وضعت بعد الغيبة وفي مصادر الشيعة الامامية جميعها , مع الحيرة والتشكيك بالتلاعب بها تارة وتارة اخرى بارجاع نسبة التأليف للمؤلف نفسه .
فما تكلمت عنه بما يخص العامي المقلد الذي لاطاقة له في البحث عن الحق والحقيقة , قد بينا عذره او بينا سقم المنهج بديكم وله ان يختار .
اما الباحث والمطلع والذي تمرس في نقاش وحوار مع الشيعة عقود فلا يمكن ان يقبل هذا بالطبيب العليل وهو يداوي الناس !
ثم انه قابع في صومعته يفتي ولا يحاور ولا يرد بالدليل سوى انه هذا ما جاء به ابائه واجداده وهو عليه قابع .
نرجوا الله ان يهديك
اهلا وسهلا






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» تفسير المعصوم لاية خرم بها عصمته ! (لايحل لك من النساء)
»» وبالجملة فلا ريب بوثاقة الرجل وعدالته وكونه من خيرة أصحاب الأئمة الأطهار
»» تدليس وكذب وتحريف كمال الحيدري على ابن تيمية في بعثة اسامة
»» تعليقات على موضوع فاجعة للإمامية من نهج البلاغة- لعبد الملك الشافعي
»» تكملة حوار مع رافضي 90 في فقه المتعة والتكسب منها ونكاح الزواني للمراجع الشيعة
 
قديم 23-12-12, 04:16 AM   رقم المشاركة : 17
انتيل
اثني عشري






انتيل غير متصل

انتيل is on a distinguished road


اذا كانت احدى المطالب ان هناك تشابها فقهيا في جزئية ما بين ما ورد عن الائمة عند الشيعة والسنة فهذا مما لاينكره عاقل بل هناك وجه كبير جدا من التشابه فيما هو حتى اكبر من الاحكام الفقهية الجزئية

التعجب كان لما كان التلوين من قبلكم عن بعض احكام النجاسات والطهارة - الم تجد شيئا اكبر واعم من هذه المسائل؟

ثم رجعت تقول انك تريد ان تناقش الفقهاء في مسائلهم وكيف استنبطوها واقول:

رغم اني شرحت وفصلت الكيفية المفروض على اي شخص ان يريد ان يعرف اصول الاحكام الفقهية لفقيه ما ان يتحلى بها في مشاركاتي السابقة اقول:

حتى يتسنى لك مناقشة الفقهاء وخصوصا فقهاء الشيعة (طبعا اذا كنت ممن لا يحبون القراءة او الاستماع للصوتيات او الدخول للمواقع في الانترنيت) حتى يتسنى لك ذلك ما عليك الا ان تفعل فعل بسيط منك وهو

الذهاب لاي حوزة شيعية في العراق او لبنان او ايران او اي مكان تتواجد فيها حوزة شيعية يدرس فيها ما يسمى "درس الخارج" وتجلس مع الجالسين لتسمع اما من الفقيه نفسه مباشرة او احد مندوبيه او طلابه الذين يدرسون فقهه الاصول والادلة التي استندوا عليها للفتوى بكل مسألة في كتبهم الفقهية لا بل حتى انك تستطيع ان تجادلهم الا ان يقنعوك ان وتقنعهم او تقنع الحاضرين بسداد رأيك على رأي الفقيه في مسألة ما

وهنا تكون انت قد ضربت عصفورين بحجز اولها انك وجدت جوابا لسؤالك او انك احرجت فقيها امام طلابه او انك بينت قوة مذهبك اما مذهبهم

وهذا ما يفعلوه طلاب درس الخارج ومنه يبان من هو الذكي والذي سيصبح له باع طويل بالفقه والاجتهاد والمرجعية ومن هو من سيكون عالم بسيط وربما حتى مجتهد ولكن ليس بمرجع

ولمعلوماتك اضيف : ان هؤلاء الطلاب (طلاب درس الخارج) عليهم اعتماد كبير من قبل الناس العوام بتحديد الاعلم من المراجع لانهم على اتصال مباشر بدروس المراجع وعلى تماس بحجية منطقهم واستدلالهم وسعة علمهم وذكاء استنباطهم


انتيل







 
قديم 23-12-12, 09:50 PM   رقم المشاركة : 18
آملة البغدادية
مشرفة الحوارات







آملة البغدادية غير متصل

آملة البغدادية is on a distinguished road



رأيت ردودك يا أنتيل خاصة فيما يتعلق بأمور التفقه والأعلمية تكتب كأننا لا نعلم عنها شيء .

يا زميل الشيعي العامي عندكم لا يجوز له قراءة بعض الكتب لأنها تخص العلماء الكبار خاصة أن كانت حول ( العرفانية ) ، فأين قال الله تعالى أن العلم يفضل فيه الكتمان ؟
من أين كتبكم عميقة ؟
مراجعكم اعتمدت على الفلسفة وهي طريقة باطنية أُخذت من علماء اليونان فأي فقه إسلامي تدعي ؟
متى أوصل النبي صلى الله عليه وسلم الدين بواسطة الفلسفة ؟

عندكم الأعلمية فرض على البحث فيها والمشكلة العامي المسكين لا يعلم كيف يعلم أن مرجعه هو الأعلم !
وعندما يسأل يقال له : أبحث عمن يعلم عنهم ! لا عمن تثق به من الناس ، وبهذا صار في دوامة .

الأعجب كيف تقول فعليه التقليد وكفى ؟ من أين فرض عليكم التقليد ؟
أعطنا بدايته حتى نعلم من يحدد لكم دينكم .

أعطنا دليل على أن الحوزة تدرس مادة القرآن الكريم والحديث النبوي والتاريخ

وبالمناسبة : هل يأكل المرجع الغائط ويشرب البول حتى تقلدوه ؟

أنت بالذات يا زميل أنتيل تتهرب من الحوار مع أنك يبدو عليك أعلم من غيرك !
وما زال موضوعي ينتظرك وبأسمك






من مواضيعي في المنتدى
»» من هو مقتدى الصدر وما هو جيش المهدي ؟ ( ارشيف )
»» هل أتاكم خبر عائشة ؟ أين محاميكم أيها العرب ؟
»» إنقلاب تركيا الفاشل وغيض الساسة الرافضة
»» 12 ألف حكم بالإعدام في العراق خلال 5 سنوات
»» الإحصائية الثانية لقصف القوات الصفوية والتحالف لقطعاتها عن طريق الخطأ
 
قديم 25-12-12, 03:31 AM   رقم المشاركة : 19
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


بارك الله في الاخت املة البغدادية وجزاك الله كل خير على المرور والتعليق الكريم .

اقتباس:
انتيل;1654685]اذا كانت احدى المطالب ان هناك تشابها فقهيا في جزئية ما بين ما ورد عن الائمة عند الشيعة والسنة فهذا مما لاينكره عاقل بل هناك وجه كبير جدا من التشابه فيما هو حتى اكبر من الاحكام الفقهية الجزئية

التعجب كان لما كان التلوين من قبلكم عن بعض احكام النجاسات والطهارة - الم تجد شيئا اكبر واعم من هذه المسائل؟

يعني تبقى انت بهذه العقلية وبهذا المنهج القاصر للاسف .
كلامك هذا يولد لدى الانسان البسيط سؤالين بسيطين :
1 - ما فائدة العصمة للائمة عندكم حتى نأخذ منهم حصرا الاحكام ؟
2 - لماذا حيدتم الصحابة وفقهاء اهل السنة في نقل الدين والاحكام على اساس انهم يسهون ويغلطون ويسهون ويذنبون ...
وانت تقول انه التشابه في ورود النصوص كثيرة جدا وليست في الاحكام فقط !

الامر الاخر : هل علي ان اجد اشياء اكبر مما اوردت قبل اكثر من 7 سنين , حتى تقول لي علي ان اطرح مسائل اكبر من هذه التي وضعتها ؟!!
وهل انا وضعت كل مواضيعي مثل هذه فقط ؟!!
الله المستعان

اقتباس:
ثم رجعت تقول انك تريد ان تناقش الفقهاء في مسائلهم وكيف استنبطوها واقول:

رغم اني شرحت وفصلت الكيفية المفروض على اي شخص ان يريد ان يعرف اصول الاحكام الفقهية لفقيه ما ان يتحلى بها في مشاركاتي السابقة اقول:

حتى يتسنى لك مناقشة الفقهاء وخصوصا فقهاء الشيعة (طبعا اذا كنت ممن لا يحبون القراءة او الاستماع للصوتيات او الدخول للمواقع في الانترنيت) حتى يتسنى لك ذلك ما عليك الا ان تفعل فعل بسيط منك وهو

الذهاب لاي حوزة شيعية في العراق او لبنان او ايران او اي مكان تتواجد فيها حوزة شيعية يدرس فيها ما يسمى "درس الخارج" وتجلس مع الجالسين لتسمع اما من الفقيه نفسه مباشرة او احد مندوبيه او طلابه الذين يدرسون فقهه الاصول والادلة التي استندوا عليها للفتوى بكل مسألة في كتبهم الفقهية لا بل حتى انك تستطيع ان تجادلهم الا ان يقنعوك ان وتقنعهم او تقنع الحاضرين بسداد رأيك على رأي الفقيه في مسألة ما

وهنا تكون انت قد ضربت عصفورين بحجز اولها انك وجدت جوابا لسؤالك او انك احرجت فقيها امام طلابه او انك بينت قوة مذهبك اما مذهبهم

وهذا ما يفعلوه طلاب درس الخارج ومنه يبان من هو الذكي والذي سيصبح له باع طويل بالفقه والاجتهاد والمرجعية ومن هو من سيكون عالم بسيط وربما حتى مجتهد ولكن ليس بمرجع

ولمعلوماتك اضيف : ان هؤلاء الطلاب (طلاب درس الخارج) عليهم اعتماد كبير من قبل الناس العوام بتحديد الاعلم من المراجع لانهم على اتصال مباشر بدروس المراجع وعلى تماس بحجية منطقهم واستدلالهم وسعة علمهم وذكاء استنباطهم


انتيل

سبحان الله .
اذهب لحوزة في العراق او ايران او لبنان !!
ماذا عن سوريا ؟
كل هذه الحوزات الان طائفية وبمجرد الوصول اليها الله اعلم ما يحصل لك بعد ذلك !
ولماذا لاياتي الى هنا طلاب البحث الخارج او الداخل او السطوح او المباني .... (جاعلينها بيت !) وانت تقول انهم كثر ؟ ويتحاورن معنا في هذه الامور وغيرها ؟
هنا تكون التكلفة والخطورة اقل . اليس كذلك
روح ياشيخ (درس البحث الخارج ) الله يهديك بس ,
صدقني واقولها لك باخلاص :
لو تفضلت وناقشتني فيما هو في توقيعي ورايت مني الحيدة والتلعثم والهروب , لتركت اهل السنة وما فيها ان اقنعتني ولم تخرج عن اصل الموضوع او تقلبه على مبانينا . ؟
او لياتي احدهم ولو كان طالب في اي بحث من هذه البحوث وليس بحوث دروس الخارج ويحاورني هنا ان لم تكن انت قادر على هذا الامر , واتباع الحق والوصول اليه ؟
اهلا وسهلا






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» رزية الخميس : سؤال من وجهة اخرى وجديدة ؟
»» الضيوف الامامية الافاضل مناظرة في ثبوت مذهبكم فلعلي استبصر؟
»» هل فاطمة الزهراء معصومة عندكم ايها الامامية ؟
»» هل صح هذا الكلام من الشيخ رسلان حول حهاد النكاح ؟!
»» نظرة وتفسير في اية الغار نزول السكينة على الصديق بحث
 
قديم 25-12-12, 06:55 AM   رقم المشاركة : 20
انتيل
اثني عشري






انتيل غير متصل

انتيل is on a distinguished road


شيخنا يونس1

اذا كنت تعرف ان هناك دروس للبحث الخارج في سوريا فاذهب لها فانا قلت اي مكان ولم احصر

اما لماذا لايأتي طلاب البحث الخارج هنا ليجيبوك فاذهب لهم في اي مكان حقيقي او افتراضي واسألهم

فانت الطالب للاجابة فاذهب ابحث عنها ولا تجلس في مكانك وتلوم الاخرين لانهم لا يأتون اليك ليجيبوك

اما انك تريد لنفسك الحجة (لانك قلتها اكثر من مرة) ان تقنع نفسك انك على الحق بغلبة المناظرات في المنتديات فربما هم على يقين بانهم على الحق وليس لديهم الدافع الذي لديك

اما قولك ما فائدة العصمة ولماذا الحيد عن الصحابة فكانما رأيتنا يا شيخ قد اقررنا لك باننا نحن من نقرر هل العصمة مطلوبة او لا او نقرر من نتبع او لا

واليست هي الادلة تأخذ باعناقنا ام ننسى رسول الله واحاديثه

الم يقل النبي تركت فيكم ما ان اخذتم به لن تضلوا كتاب الله وعترتي اهل بيتي

هل تريدنا ياشيخ ان نترك كلام رسول الله ونتبعك لانك عندما ترى التشابه ببعض الاحكام عند المعصوم وغيره ترى ان هذا الحديث لا معنى له

على العموم هذا ليس موضوعنا هنا لماذا المعصوم ولماذا ليس غيره

موضوعنا كان انك لونت ولم نعرف لماذا ثم رجعت تقول لنا بينوا لنا حكم المعصوم وقلنا لك ببساطة ما اتاكم الرسول فخذوه و ايضا قلنا ما كان لكم الخيرة اذا قضى المعصوم امرا فليست الحكمة من شرائع الله مطلوب منا معرفتها ثم رجعت تقول نريد ان نعرف اصول الاحكام ففهمنا اصول احكام الفقهاء ودللناك على طريق المعرفة ولا ادري اي خدمة اقدمها لك في هذا الموضوع اكثر

تحياتنا

وميري كريسمس

انتيل







 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:25 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "