عمر بن الخطاب

[صالح 111]

روي في كثير من الاحاديث ان النبي عليه السلام جلد شارب الخمر 40 جلده
واتى الخليفه عمر وامر بجلد اشارب الخمر 80 جلده
لماذا غير سنة النبي لماذا لم يقتدي به
اعرف راح اجد رد ان شرب الخمر عقوبته تعزيريه
بلا فلسفه النبي جلده 40 جلده ولم يتعداها

[فاطمه الاحساء]

الجواب:

أن علي بن أبي طالب كان ممن يُشير على عُمر بمثل ذلك .

روى عبد الرزاق عن عكرمة أن عمر بن الخطاب شَاوَرَ الناس في جلد الخمر ، وقال : إن الناس قد شربوها واجترؤوا عليها . فقال له عليّ : إن السكران إذا سكر هذى ، وإذا هذى افترى فاجعله حَـدّ الفرية . فجعله عمر حد الفرية ثمانين .

وروى الحاكم عن وبرة الكلبي قال : أرسلني خالد بن الوليد إلى عمر رضي الله عنه ، فأتيته وهو في المسجد معه عثمان بن عفان وعليّ وعبد الرحمن بن عوف وطلحة والزبير رضي الله عنهم متكئ معه في المسجد ، فقلت : إن خالد بن الوليد أرسلني إليك وهو يقرأ عليك السلام ، ويقول : إن الناس قد انهمكوا في الخمر وتحاقروا العقوبة . فقال عمر : هم هؤلاء عندك فَسَلْهُم . فقال عليّ رضي الله عنه : نراه إذا سكر هذى ، وإذا هذى افترى ، وعَلَى المفتري ثمانون . فقال عمر : أبلغ صاحبك ما قال . فَجَلَدَ خالد ثمانين ، وجَلَدَ عُمر ثمانين .

فهذا رأي علي بن أبي طالب ، وهذه مشورته التي أخذ بها عُمر وأخذ بها الخلفاء من بعدِه ، وعليها العَمَل إلى يومنا هذا .

ولم يقتصر الأمر على المشورة فحسب بل كان علي بن أبي طالب يَفعل مثل ذلك من غير نكير ، لأن باب السياسة الشرعية واسع ، وليس هو من باب البِدع .

روى البخاري ومسلم من طريق عمير بن سعيد النخعي قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال : ما كنت لأقيم حَـدّاً على أحد فيموت فأجِد في نفسي إلا صاحب الخمر ، فإنه لو مات وَدَيتُـه ، وذلك أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لم يَسُـنَّـه .

يعني حـدّ الخمر .

انقد معصومك !!
.؟

[فاطمه الاحساء]

هاك اسأل الله لك الهدايه
الشور والراي من علي رضي الله عنه وحشرني الله في زمرته ومعلوم ان علي من فقهاء الصحابه

رده ان استطعت
صحيح الاسناد
http://library.islamweb.net/newlibra...d=74&startno=6


بل في هذا شهادة للفاروق انه يستشير كبير ال البيت في زمانه وهو الكرار
وهذا يدل على تبجيل عمر لعلي وتقديم رايه ومشورته وقد ثبت ان عمر قال
علي اقضانا !
http://www.alrad.net/hiwar/olama/milani/mi01.htm
رد قول الكرار رضي الله عنه

[أبو سناء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمه الاحساء     هاك اسأل الله لك الهدايه الشور والراي من علي رضي الله عنه وحشرني الله في زمرته ومعلوم ان علي من فقهاء الصحابه رده ان استطعت صحيح الاسناد http://library.islamweb.net/newlibra...d=74&startno=6 بل في هذا شهادة للفاروق انه يستشير كبير ال البيت في زمانه وهو الكرار وهذا يدل على تبجيل عمر لعلي وتقديم رايه ومشورته وقد ثبت ان عمر قال علي اقضانا ! http://www.alrad.net/hiwar/olama/milani/mi01.htm رد قول الكرار رضي الله عنه

رُبَّ كلمة قالت لصاحبها دعني .
أراد عمر فوقع في علي رضي الله عنهما فيكف يرد ؟.!!!
يجهلون القرآن والسُّنَّة والأحكام والسِّيَر ويعيشون في جهل وروايات مكذوبة ...ولهذا لا يعقلون .

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سناء     رُبَّ كلمة قالت لصاحبها دعني . أراد عمر فوقع في علي رضي الله عنهما فيكف يرد ؟.!!! يجهلون القرآن والسُّنَّة والأحكام والسِّيَر ويعيشون في جهل وروايات مكذوبة ...ولهذا لا يعقلون .

ادع لهم بالهدايه فلا تعلم ربما يأتي يوم ويصبحون انفع لدين الاسلام مني ومنك ,



http://library.islamweb.net/hadith/d...3164&pid=29671
عَنْ مَعْمَرٍ ، عَنْ أَيُّوبَ ، عَنْ عِكْرِمَةَ ، أَنَّ عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ ، شَاوَرَ النَّاسَ فِي جَلْدِ الْخَمْرِ ، وَقَالَ : " إِنَّ النَّاسَ قَدْ شَرِبُوهَا وَاجْتَرَءُوا عَلَيْهَا ، فَقَالَ لَهُ عَلِيٌّ : إِنَّ السَّكْرَانَ إِذَا سَكِرَ هَذَى ، وَإِذَا هَذَى افْتَرَى ، فَاجْعَلْهُ حَدَّ الْفِرْيَةِ ، فَجَعَلَهُ عُمَرُ حَدَّ الْفِرْيَةِ ثَمَانِينَ "

[فاطمه الاحساء]

فقال عليّ رضي الله عنه : نراه إذا سكر هذى ، وإذا هذى افترى ، وعَلَى المفتري ثمانون
يرفع لضيفنا صالح لكي يحكم على علي رضي الله عنه الذي اشار بغير سنة الرسول عليه الصلاة والسلام ولم يقتدي به
1 ـ يلزمك ان تطعن في علي لأنه هو الذي اشار على عمر بهذا الراي .
المستشار مؤتمن
http://library.islamweb.net/newlibra...k_no=2&ID=1781
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=54&ID=6869
2 ـ او الاقرار ان عمر يستشير علي ويأخذ برايه ويقدمه ويجله ويؤقره وليس كما يصورها مبغضي عمر ( نزاع وبغض ) والعياذ بالله .

[محبة ال البيت / الهاشميه]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 111     روي في كثير من الاحاديث ان النبي عليه السلام جلد شارب الخمر 40 جلده واتى الخليفه عمر وامر بجلد اشارب الخمر 80 جلده لماذا غير سنة النبي لماذا لم يقتدي به اعرف راح اجد رد ان شرب الخمر عقوبته تعزيريه بلا فلسفه [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]النبي جلده 40 جلده ولم يتعداها[/COLOR]

اذا كنت تريد القول ان علي يكذب فقل ذلك ولاتطعن في عمر :
http://library.islamweb.net/hadith/d...05101&hid=6308

رقم الحديث: 6308
(حديث موقوف) حَدَّثَنَا حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ عَبْدِ الْوَهَّابِ ، حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ الْحَارِثِ ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ ، حَدَّثَنَا أَبُو حَصِينٍ ، سَمِعْتُ عُمَيْرَ بْنَ سَعِيدٍ النَّخَعِيَّ ، قَالَ : سَمِعْتُ عَلِيَّ بْنَ أَبِي طَالِبٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " مَا كُنْتُ لِأُقِيمَ حَدًّا عَلَى أَحَدٍ فَيَمُوتَ فَأَجِدَ فِي نَفْسِي ، إِلَّا صَاحِبَ الْخَمْرِ : فَإِنَّهُ لَوْ مَاتَ وَدَيْتُهُ ، وَذَلِكَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : لَمْ يَسُنَّهُ " .

[صالح 111]

ماعلي من سوالف تاتون بها

ثبت عن النبي عليه السلام انه جلد السكران 40 جلده
اتريدين ان تقولي ان الامام علي هو الذي اغوى عمر
بل عبدالرحمن بن عوف هو الذي اشار عليه بذلك
وترى عمر بدل في سنة الرسول منها صلاة التراويح جعلها جماعه

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح 111     ماعلي من سوالف تاتون بها اتريدين ان تقولي ان الامام علي هو الذي اغوى عمر بل عبدالرحمن بن عوف هو الذي اشار عليه بذلك

ليس على كلامك اي دليل نقلي يعضد ويقوي ماتدعيه ـ بينما نقلت لك وكذلك نقلت لك اختي محبة بالأسانيد الصحاح مايقوي قولنا ويثبته ويدعمه ـ

للقراء الكرام حق علي الا وهو مطالبتك بالدليل على
ان عبدالرحمن بن عوف هو من اشار بذلك وليس علي رضي الله عنهما بسند صحيح والا فأنت تكذب وتفتري من راسك وهذه مقدح في المحاور ويجعله مظنة عند اولى الالباب ومثار شك ,

ان لم تأتي بما طالبتك به ـ فأنتظر منك الأجابه حول راي علي ومشورته التي أخذ بها عمر رضي الله عنهما ـ والذي اثبته لك بالاسانيد الصحيحه ومن امهات كتب الحديث

انتظر منك رد علمي ( مدعم بالأدله والبراهين ) وليس أنشاء ضيفنا الكريم .

[فاطمه الاحساء]

خذها قرشية مضرية :





اختر
ال البيت غيروا في سنة الرسول وابتدعوا مثل عمر ( تسقط عصمتهم )
ال البيت اتبعوا بدعة عمر ( تسقط عصمتهم )
كبير ال البيت هو من اشار على عمر في حد الخمر 80 واطاعه عمر .
انصحك بالخيار الثالث .