العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 11-11-11, 07:37 PM   رقم المشاركة : 11
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Cool

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   مع احترامي ...هذا عبث وليس رد.....

نستنتج الآن أنك موافق على تشبيه علي رضي الله عنه بأنه مثل الأنثى ..والأئمة من بعده .....

أما استدلالك .....فأقول أضحك الله سنك .ما علاقته بما أتيت به ......هل شبه الله المؤمنين بإناث أم ضرب مثل.وكان الضرب لمن كان مؤمنا ومخالطا للكفار وتحت تعذيبهم .....

أما قولك عن كالتي نقضت غزلها......الله يقول لا تكونوا ولم يقل كونوا.......وليس هنا تشبيه أصلا ......


أما ما أتيت به تشبيه صريح .......

( وأزواجه أمهاتهم )........

تستبرئ بحيضة ......

وأين أجد هذا التشبي في القرآن ......أكمثال الآية السابقة ....


تنوقعت أن أجد ردا أعقل من رد الملك محمد .......لكن خيبت ظني يا أفلاطون يا صديقي......

لا تخلط الأمر يا صديقي......


عنوان موضوعك يا صديقي هو ( علي رضي الله عنه مثله مثل الانثى

فالامر كله ياصديقي ضرب أمثال ، ولا يقتضي ضرب المثل اكتساب المضروب جنس من مثل به

فالله تعالى عندما يذكر أن مثل المؤمنين مثل امرأة فرعون لايقتضي هذا التشبيه تحول المؤمنين جنسيا من رجال الى نساء.

وايضا عندما نقول انه مثل من يحمل كتبا لايدري مافيها فمثله كمثل الحمار يحمل أسفارا فلا يعني ان ذاك الشخص قد اصبح حمارا في الحقيقة.






 
قديم 11-11-11, 08:12 PM   رقم المشاركة : 12
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   عنوان موضوعك يا صديقي هو ( علي رضي الله عنه مثله مثل الانثى

فالامر كله ياصديقي ضرب أمثال ، ولا يقتضي ضرب المثل اكتساب المضروب جنس من مثل به

فالله تعالى عندما يذكر أن مثل المؤمنين مثل امرأة فرعون لايقتضي هذا التشبيه تحول المؤمنين جنسيا من رجال الى نساء.

وايضا عندما نقول انه مثل من يحمل كتبا لايدري مافيها فمثله كمثل الحمار يحمل أسفارا فلا يعني ان ذاك الشخص قد اصبح حمارا في الحقيقة.


يعني أنت تقر بأن باطن الآية .....بأن علي رضي الله عنه مثله مثل الأنثى ......

برأيك هل يصح هذا التشبيه ......

هل تقبل أن أشبهك بالأنثى ...أو أنك كزوجة أحد ...

كتشبيه علي رضي الله عنه أنه كمثل زوجات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ......


( النَّبِيُّ أَوْلَىٰ بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ ۖ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ۗ)


ولا أدري هل سينطبق المثل هنا كذلك ....وما باطنها ؟؟؟؟

( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا )


قليلا من العقل يا زميلي.........هداك الله ؟؟؟؟!!!!!!

ولا أدري من قال بأننا نقول بأن عليا رضي الله عنه وحاشاه ذلك تحول جنسيا ؟؟؟؟

ولا أدري هل انتهت صور التشبيه ؟



أنتظر ردك......






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» علي جمعة يفضح علي جمعة
»» الشاهين الأبيض
»» أيها الإسماعيلية عظم الله أجركم في ؟
»» سب الصحابة عند الإسماعيلية
»» الأرض ليست كروية ...مع الدليل والسبب - هدية لأبي سطام
 
قديم 11-11-11, 08:34 PM   رقم المشاركة : 13
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   يعني أنت تقر بأن باطن الآية .....بأن علي رضي الله عنه مثله مثل الأنثى ......

برأيك هل يصح هذا التشبيه ......

هل تقبل أن أشبهك بالأنثى ...أو أنك كزوجة أحد ...

كتشبيه علي رضي الله عنه أنه كمثل زوجات الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ......


( النَّبِيُّ أَوْلَىٰ بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ ۖ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ ۗ)


ولا أدري هل سينطبق المثل هنا كذلك ....وما باطنها ؟؟؟؟

( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا )


قليلا من العقل يا زميلي.........هداك الله ؟؟؟؟!!!!!!

ولا أدري من قال بأننا نقول بأن عليا رضي الله عنه وحاشاه ذلك تحول جنسيا ؟؟؟؟

ولا أدري هل انتهت صور التشبيه ؟



أنتظر ردك......

عزيزي ابو ياسين ، هدي أعصابك شوي

أولا : هل تنكر أن الله تعالى جعل مثل المؤمنين كمثل إمرأة فرعون ، أجبني بوضوح لو تكرمت .

ثانيا : في الوثيقة التي أتيت بها يقول الانثى في الباطن ، فهل تستطيع أن تذكر لي الفرق بين ظاهرالأنثى وباطنها ، بالتفصيل لو تكرمت .

ملاحظة: عندما تناقش ياصديقي في كتب الباطن فلا تضع في رأسك الظاهر وانت تناقش في الباطن فإما أن تكون ظاهرا كلك أو تقتصر على الباطن .






 
قديم 11-11-11, 09:22 PM   رقم المشاركة : 14
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   عزيزي ابو ياسين ، هدي أعصابك شوي

أولا : هل تنكر أن الله تعالى جعل مثل المؤمنين كمثل إمرأة فرعون ، أجبني بوضوح لو تكرمت .


ضرب مثل يعني ذكر وليس تشبيه ....

اقتباس:
ثانيا : في الوثيقة التي أتيت بها يقول الانثى في الباطن ، فهل تستطيع أن تذكر لي الفرق بين ظاهرالأنثى وباطنها ، بالتفصيل لو تكرمت .

باطن أو ظاهر القصة تشبيه منكر .......ولا يليق ......

اقتباس:
ملاحظة: عندما تناقش ياصديقي في كتب الباطن فلا تضع في رأسك الظاهر وانت تناقش في الباطن فإما أن تكون ظاهرا كلك أو تقتصر على الباطن .

القضية يا صديقي تشبيه سواء ظاهرا أو باطنا فلا تلعب على وتر الباطن والظاهر.....يا عزيزي هل الباطن ينفي التشبيه هنا .....وأنت أقريت به سابقا ......

إن كنت تقبل بهذا التشبيه أو تقبل به على نفسك فهذا أمر آخر....






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» هدية للإسماعيلية : الشاب الأمرد من كتبكم.!!!!!!!
»» آخرتها معاكم ......يا إسماعيلية
»» سياحة في كتاب سرائر وأسرار النطقاء / 1
»» محب المعرفة /مطلوب هنا فورًا
»» الزملاء مدعي اتباع آل البيت من يشرح لي السابق والتالي في عقيدتكم ؟؟؟؟؟
 
قديم 11-11-11, 09:54 PM   رقم المشاركة : 15
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   ضرب مثل يعني ذكر وليس تشبيه ....



باطن أو ظاهر القصة تشبيه منكر .......ولا يليق ......



القضية يا صديقي تشبيه سواء ظاهرا أو باطنا فلا تلعب على وتر الباطن والظاهر.....يا عزيزي هل الباطن ينفي التشبيه هنا .....وأنت أقريت به سابقا ......

إن كنت تقبل بهذا التشبيه أو تقبل به على نفسك فهذا أمر آخر....


سأعلق على ردك في وقت آخر إن شاء الله.

ولكن لماذا لم تجب على إستفساراتي بوضوح يا صديقي.






 
قديم 11-11-11, 10:11 PM   رقم المشاركة : 16
أبو ياسين
مشرف








أبو ياسين غير متصل

أبو ياسين is on a distinguished road


Smile

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أفلاطون مشاهدة المشاركة
   سأعلق على ردك في وقت آخر إن شاء الله.

ولكن لماذا لم تجب على إستفساراتي بوضوح يا صديقي.


أي استفسار يا زميلي.......

مع احترامي لك ......لم أجد شيئا إنما محاولة لتشتيت الموضوع ودخول في فلسفة عقيمة ......

وهو لم يقل الأنثى في الباطن .....إنما قل مثله مثل الأنثى معه فقي الباطن .....

لو قلبتها يمينا يسارا .......تشبيه .........وتشبيه غير لائق..






التوقيع :


(رَبَّنَا لَا تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِنْ لَدُنْكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ )
( أَفَأَنْتَ تُسْمِعُ الصُّمَّ أَوْ تَهْدِي الْعُمْيَ وَمَنْ كَانَ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ )






أعتذر عن غيابي الطويل ..لظروفي القاهرة جدا...وسيكون تواجدي قليلا ومتقطعا حسب الظروف وقد أنقطع لفترات متباعدة وطويلة...وكل عام وأنتم بخير وشهر مبارك عليكم جميعا.
من مواضيعي في المنتدى
»» تحذير للأعضاء......
»» حظا أوفر يا إسماعيلية .....راحت عليكم
»» النعمان يصفع نفسه وقومه ......ويحاول إنكار فضيلة عائشة رضي الله عنها ..فأقرها ..
»» شاهدوا مالذي يفعله قائم الإسماعيلية ؟؟؟!!! أول معجزاته وبماذا يبدأ
»» هيا بنا نتعرف على بدر الدين العلي
 
قديم 11-11-11, 10:24 PM   رقم المشاركة : 17
الملك محمد
اسماعيلي إنشائي بلا دليل






الملك محمد غير متصل

الملك محمد is on a distinguished road


افلاطون بارك الله فيك كفيت وفيت ، لكن سوف تضيع وقتك مع القوم ، فلا تاخذ وتعطي معهم ، لانهم فقط مجادلون من اجل الاساءة للمذهب فقط ، ردك وصل بوضوح وانتهى ...







التوقيع :
دعا ابراهيم عليه السلام ربه فقال : {وَاجْعَل لِّي لِسَانَ صِدْقٍ فِي الْآخِرِينَ }الشعراء84 فاستجاب الله له بقوله تعالى :
{وَوَهَبْنَا لَهُم مِّن رَّحْمَتِنَا وَجَعَلْنَا لَهُمْ لِسَانَ صِدْقٍ عَلِيّاً }مريم50
ولسان صدق في المعجم هو سيد القوم ووافدهم. والمقصود في الاية هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام.
من مواضيعي في المنتدى
»» يا ايها السلفيه : الظلم ظلمات يوم القيامة !
»» قال السلفي : لماذا مذهبكم سري يا معشر الاسماعيلية ؟!
»» عقيدة ائمة الاسماعيلية ودعاتهم في الله عز وجل ....
»» فتوى مرة تقود الى الجنة ومرة تقود الى النار من نصدق بالله ؟؟!!!
»» هل امركم رسول الله بهذا يا اهل السنة ؟! سألتكم بالله جاوبوا بصدق !
 
قديم 11-11-11, 11:07 PM   رقم المشاركة : 18
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Cool

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو ياسين مشاهدة المشاركة
   أي استفسار يا زميلي.......

مع احترامي لك ......لم أجد شيئا إنما محاولة لتشتيت الموضوع ودخول في فلسفة عقيمة ......

وهو لم يقل الأنثى في الباطن .....إنما قل مثله مثل الأنثى معه فقي الباطن .....

لو قلبتها يمينا يسارا .......تشبيه .........وتشبيه غير لائق..


الزميل ابو ياسين

لا أعلم مافائدة المكابرة ، الست تنقل من كتاب تأويلي باطني فكيف تدعي أن الأمر ليس له علاقة بالباطن .

الى متى ستضلون تناقشون الآخرين بأفهامكم القاصرة لا بأفهامهم .

هل لك أن تخبرني عن معنى الأنثى في الظاهر ومعناه كذلك في الباطن ، أرجوا أن لا تتهرب من الإجابة لكي نعلم مدى أهليتك لنقاش ما أتيت به يا صديقي.






 
قديم 11-11-11, 11:09 PM   رقم المشاركة : 19
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Wink

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الملك محمد مشاهدة المشاركة
   افلاطون بارك الله فيك كفيت وفيت ، لكن سوف تضيع وقتك مع القوم ، فلا تاخذ وتعطي معهم ، لانهم فقط مجادلون من اجل الاساءة للمذهب فقط ، ردك وصل بوضوح وانتهى ...


زميلي الملك محمد أكأد أجزم أنه أسقط في يده من أول رد لي ، ولكن ماتفعل هي المكابرة وحب الإنتصار ليس إلا ، نسأل الله الهداية للجميع.






 
قديم 11-11-11, 11:11 PM   رقم المشاركة : 20
أفلاطون
موقوف








أفلاطون غير متصل

أفلاطون is on a distinguished road


Thumbs down

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عادل طيار مشاهدة المشاركة
   حتى اسمك المستعار افلاطون اسم كافر


أفلاطون كان من الموحدين فلا تتهم الناس بجهلك ، بل أظن أن أفلاطون أكثر توحيدا منك ربما .






 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:59 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "