العودة   شبكة الدفاع عن السنة > المنتديـــــــــــــات الحوارية > الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 23-02-10, 05:03 PM   رقم المشاركة : 1
*الشموخ*
عضو نشيط







*الشموخ* غير متصل

*الشموخ* is on a distinguished road


موضوع لتحيكم العقل

بسم الله الرحمن الرحيم

تسأولات للشيعة بالعموم

تحتاج إلى قراءة متانية يفهمها الاذكياء منهم الغير متعصبين

تحتاج قراءة ما كتبت بشكل كامل ودقيق قبل الرد عليها

ــــــــــــــــــــــــــ


كما هو معلوم فإن القرآن العظيم الواضح لم يتطرق إلى ولاية علي صراحة ولم يذكر إسم علي أساسا في القرآن
وعندما أقول صراحة
فأعني إن أصل الأصول لديكم تؤمنون به وهو غير مذكور بالقرآن
بينما بقية الاركان موجودة صراحة بالقرآن من الصلاة التي أوردت 60 مرة إلى الحج الذي كان الله عليم بعباده فلم يإمرهم بالحج إلا عند الاستطاعة

السنة والاحاديث قامت بتفصيل الأصل من القرآن وتوضيحه فلذلك نحن نعرف كيفية الصلاة والزكاة منها
فالاصل في العبادات العقائدية مإخوذ من القرآن وتفصيله في الاحاديث

كمسلم عامي لا أجيد اللغة العربية كيف أعرف أصل الولاية الصريح في القرآن بدون تأويل أو تفسير بشر وكما ذكرت الأصول السابقة
ـــ
الله لا يريد إن يفتن البشر في دينهم بإخفاء إسم علي بن طالب رضي الله عنه في مسئلة عقدية إيمانية
وهو الذي ذكر إسم الصحابي زيد في مسئلة فقهية ليست عقائدية


يقول تعالى
(ما فرطنا في الكتاب من شيء)

الاية واضحة عدم ذكر علي بن أبي طالب في آية محكمة دليل إن القرآن لم يفرط بشئ

القرآن هو الكتاب الوحيد الذي لا يمكن للبشر تحريفه فهو محفوظ من الله تعالى

فلماذا لا نرجع له كونه هو المصدر الوحيد الصحيح بيننا


وعند الرجوع له بدون إستخدام أي كتاب أخر ( حديث أو تفسير )
فإننا سنجد إن الولاية لا أصل لها


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــ
تستشهدون دائما بالاية التالية في الولاية
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
ـــــ
بدون إن ندخل في الاحاديث الواردة في تفسير الاية
لماذا لا نقرآ الايات التي قبلها وما بعدها لنفهم المقصود منها
أو دعونا نفسر الاية التي سبقتها مباشرة
ــــ

يجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاء وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ (54)


لو كانت الولاية عند علي حسب زعمكم

فلماذا لم يخاف في الله لومة لائم

1- فرضي بخلافة أبو بكر
2- رضي بخلافة عمر
3- رضي بخلافة عثمان
4- رضي بدفن الشيخين بجوار النبي
5- رضي بتزويج عمر لأبنته أم كلثوم والمثبتة في أبلغ كتب الاثنى عشرية
6- رضي بتسمية إبناءه بإسماء الخلفاء والمثبته في أبلغ كتب الاثنى عشرية
7- رضي بإن يجاهد في نفس جيوش الخلفاء ويقدم أبناءه في تلك الجيوش
8- رضي بإن يكون وزيرا ويشير للخلفاء بالامور الصائبة

رضي علي بن طالب المعصوم والكرار بشجاعته عن أمور كثيرة مدة تزيد عن 20 سنة كانت في عهد الخلفاء ولم ينكر عليهم أو يرفع السلاح عليهم أو يخرج عليهم ويإخذ حزب معه

لم ينتهي الموضوع لهذا الامر

بل حدثت موقعة صفين التي كانت بين المؤمنين والتي أستطاع فيها علي جلب أكثر من 80 الف مقاتل
فأين هم الـ 80 لمبايعته وقت الخلافة الاولى
دارت موقعة صفين بين مؤمنين كان الحق فيها لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه
قال تعالى :
وَإِن طَائِفَتَانِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ اقْتَتَلُوا فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا فَإِن بَغَتْ إِحْدَاهُمَا عَلَى الأُخْرَى فَقَاتِلُوا الَّتِي تَبْغِي حَتَّى تَفِيءَ إِلَى أَمْرِ اللَّهِ فَإِن فَاءَتْ فَأَصْلِحُوا بَيْنَهُمَا بِالْعَدْلِ وَأَقْسِطُوا إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (9)

قتل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ولعن الله قاتله
وأصبحت الخلافة لأبنه الريحانة السبط : الحسن بن علي رضي الله عنه وأرضاه
حكم فيها حوالي ستة شهور
وتنازل ومع قوته وعصمته وشجاعته التي أخذها من أبوه الكرار
لمعاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه
فكيف يسلم المعصوم رأية المسلمين والمؤمنين لكافر حسب معتقدكم
هل سبق للرسول القدوة إعطاء أبو لهب ومن على شاكلته رأية المسلمين !!!

في النهاية
أدعوكم إلى تتدبر القرآن وقرائته فهو منزل على بشر لا يريد الله فتنتهم
ودعوا عنكم التعصب فالمصير بالنهاية هو جنة أو نار






التوقيع :
همسات
*الرسول صلى الله عليه وسلم أعظم مربي في تاريخ البشرية فمن المستحيل إن يفشل في تربية زوجته ووالد زوجته وأصحابه
* لو كانت الولاية منصب إلهي لما أستطاع أحد سلبها من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ولذكرت ولايته صريحة في القرآن حتى تكون حجة على الناس
* الغلو في ال بيت رضي الله عنهم أجمعين أدى إلى تحريف القرآن كما في الصورة التالية هنا
من مواضيعي في المنتدى
»» إلى الزملاء الشيعة هل عصمة الأئمة عصمة مطلقة
»» سؤال عن ولاية علي وأسباب تأخره في الخلافة مع إنه الشجاع المعصوم
»» يا أمامية مالفائدة من العصمة
»» modhma2009 سؤال إن أمكن
»» إعجازات السنة النبوية
 
قديم 23-02-10, 05:17 PM   رقم المشاركة : 2
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


الشموخ بارك الله فيك

احييك واشيد بطرحك

ولن يجادل فيه الا ضال






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» نريد شيء ثابت ومنقول عن المكرمي بدلا من ائمة ال البيت ؟
»» افلاطون ينسف العصمة المخترعة
»» هل ابو لهب بعد نزول السورة فيه سيسلم هو وزوجته ؟
»» الى الزميل الراضي للضرورة
»» رسم مسيء للنبي بجنوب أفريقيا قبل انطلاق المونديال
 
قديم 23-02-10, 06:58 PM   رقم المشاركة : 3
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


بما ان عنوان الموضوع لتحكيم العقل ، فسوف نرى هل سوف تحاورين بالعقل ام بالتقليد الاعمى والجهل :

ان الله ذكر اركان الدين في كتابه / مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ،
والسؤال : هل كان اي شخص سيفهم هذه الاركان ويطبقها لولا وجود رسول الله ام لا؟!

ننتظر الاجابة !







 
قديم 23-02-10, 07:23 PM   رقم المشاركة : 4
*الشموخ*
عضو نشيط







*الشموخ* غير متصل

*الشموخ* is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
   بما ان عنوان الموضوع لتحكيم العقل ، فسوف نرى هل سوف تحاورين بالعقل ام بالتقليد الاعمى والجهل :

ان الله ذكر اركان الدين في كتابه / مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ،
والسؤال : هل كان اي شخص سيفهم هذه الاركان ويطبقها لولا وجود رسول الله ام لا؟!

ننتظر الاجابة !

عزيزي
يبدو لي أنك لم تقرأ ما كتبته بشكل جيد
الصلاة والزكاة والصوم والحج ذكرت صراحة في القرآن في أكثر من موضع بشكل واضح
وتفاصيلها موجودة بالسنة والاحاديث
أما ما تنسبونه وتفسرونه لا أصل له
ولو رجعنا بالتاريخ لرأينا إن الكرار الشجاع وأبناءه لم يطلبوا الولاية لو بالقوة التي سيكون الله معهم مهما كان عدوهم فمن كان مع الرسول في معاركه سيكون مع علي في ولايته
علي بن أبي طالب حسب معتقدكم هو الولي وأن الرسول أوصى بذلك في غدير خم
ولا نراه يعد العدة ليكون الولي
صمته وسكوته حوالي 20 سنة و أكثر دليل إن لا وجود للولاية
ومناصرته للكفار حسب معتقدكم ينفي العصمة
وقبر الخليفتين بجانب الرسول ينفي عصمته فكيف يقبر كفار بجانب أطهر الخلق
والله القائل ( إن شائنك هو الأبتر ) ومن المعلوم إن الخلفتين مقبوريين منذ 1400 عام بجوار النبي
وما قام به إبنه السبط ريحانة الجنة بتنازله لمعاوية مع قوته ينفي العصمة إيضا
ما سبق تفاسير تحتاج إلى تحكيم العقل
وهنا أن أتحدث عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي سمته أمه حيدره ( الأسد )
لماذا لم يقوم الاسود بإخذ حقهم من مغتصبيها
والله القائل
( إن تنصروا الله ينصركم )

رضي الله عن علي بن أبي طالب ورضي الله عن السبطين الحسن والحسين أسياد شباب الجنة






التوقيع :
همسات
*الرسول صلى الله عليه وسلم أعظم مربي في تاريخ البشرية فمن المستحيل إن يفشل في تربية زوجته ووالد زوجته وأصحابه
* لو كانت الولاية منصب إلهي لما أستطاع أحد سلبها من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ولذكرت ولايته صريحة في القرآن حتى تكون حجة على الناس
* الغلو في ال بيت رضي الله عنهم أجمعين أدى إلى تحريف القرآن كما في الصورة التالية هنا
من مواضيعي في المنتدى
»» مطلوب من الاسماعلية رقم 3
»» اليهود وإيران
»» الموضوع الذي اثار غضب الشيعة وكيف لا يغضبون
»» مطلوب من الأسماعلية 2
»» ربع الأيرانيين لم يدخلوا المسجد و88 % من شبابها لايذهبون إليه - مصدر إيراني
 
قديم 23-02-10, 08:12 PM   رقم المشاركة : 5
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


هل انت تحاور بعقل ام ماذا ؟
سؤالي واضح وليس له علاقة بزيد ولا عبيد ،
اجب السؤال بشكل مختصر وواضح :
بما ان عنوان الموضوع لتحكيم العقل ، فسوف نرى هل سوف تحاورين بالعقل ام بالتقليد الاعمى والجهل :

ان الله ذكر اركان الدين في كتابه / مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ،

والسؤال : هل كان اي شخص سيفهم هذه الاركان ويطبقها لولا وجود رسول الله ام لا؟!

ننتظر الاجابة !







 
قديم 23-02-10, 08:23 PM   رقم المشاركة : 6
تركي الأشعري
عضو ماسي






تركي الأشعري غير متصل

تركي الأشعري is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *الشموخ* مشاهدة المشاركة
   عزيزي
يبدو لي أنك لم تقرأ ما كتبته بشكل جيد
الصلاة والزكاة والصوم والحج ذكرت صراحة في القرآن في أكثر من موضع بشكل واضح
وتفاصيلها موجودة بالسنة والاحاديث
أما ما تنسبونه وتفسرونه لا أصل له
ولو رجعنا بالتاريخ لرأينا إن الكرار الشجاع وأبناءه لم يطلبوا الولاية لو بالقوة التي سيكون الله معهم مهما كان عدوهم فمن كان مع الرسول في معاركه سيكون مع علي في ولايته
علي بن أبي طالب حسب معتقدكم هو الولي وأن الرسول أوصى بذلك في غدير خم
ولا نراه يعد العدة ليكون الولي
صمته وسكوته حوالي 20 سنة و أكثر دليل إن لا وجود للولاية
ومناصرته للكفار حسب معتقدكم ينفي العصمة
وقبر الخليفتين بجانب الرسول ينفي عصمته فكيف يقبر كفار بجانب أطهر الخلق
والله القائل ( إن شائنك هو الأبتر ) ومن المعلوم إن الخلفتين مقبوريين منذ 1400 عام بجوار النبي
وما قام به إبنه السبط ريحانة الجنة بتنازله لمعاوية مع قوته ينفي العصمة إيضا
ما سبق تفاسير تحتاج إلى تحكيم العقل
وهنا أن أتحدث عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه الذي سمته أمه حيدره ( الأسد )
لماذا لم يقوم الاسود بإخذ حقهم من مغتصبيها
والله القائل
( إن تنصروا الله ينصركم )

رضي الله عن علي بن أبي طالب ورضي الله عن السبطين الحسن والحسين أسياد شباب الجنة



يارب يترك العناد ويجاوب






التوقيع :
من مواضيعي في المنتدى
»» مجادل ماحكم الوعيد مع التبشير وهل يجتمعان ؟
»» مجادل يقول انا ضد ابوبكر لان النبي صلِّ الله عليه وسلم مدح عمر
»» الى الرافضة هل يوجد قاريء قرآن رافضي ؟ افيدونا
»» نشر غسيل كاتب الوطن الشاذ محمد علوان / فضيحة بالصور
»» مسقط متى كفرنا الصحابة ؟
 
قديم 23-02-10, 08:53 PM   رقم المشاركة : 7
دامـغ الباطل
موقوف







دامـغ الباطل غير متصل

دامـغ الباطل is on a distinguished road


ننتظر رد من يطلب التحكيم للعقل :
هل انت تحاور بعقل ام ماذا ؟
سؤالي واضح وليس له علاقة بزيد ولا عبيد ،
اجب السؤال بشكل مختصر وواضح :

بما ان عنوان الموضوع لتحكيم العقل ، فسوف نرى هل سوف تحاورين بالعقل ام بالتقليد الاعمى والجهل :

ان الله ذكر اركان الدين في كتابه / مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ،

والسؤال : هل كان اي شخص سيفهم هذه الاركان ويطبقها لولا وجود رسول الله ام لا؟!

ننتظر الاجابة !







 
قديم 23-02-10, 09:12 PM   رقم المشاركة : 8
كلمة حق...
اسماعيلي






كلمة حق... غير متصل

كلمة حق... is on a distinguished road


هذا الموضوع ماهو الا تكرار للمواضيع التي طرحت سابقا والجمنا بها افواههم بحجج قوية وصريحة من القرءان والسنة ومن كتبهم ايضاً
فاخي دامغ لا توجع دماغك مع الوهابيه
فهم اهل حيل ومكر







التوقيع :
من اقوال الامام علي بن ابي طالب:

-جِهادُ النَّفْسِ بِالْعِلْمِ عُنْوانُ الْعَقْلِ .
ـ جِهادُ الْغَضَبِ بِالْحِلمِ عُنْوانُ النَّبْلِ .
ـ جِماعُ الشَّرِّ في مُقارَنَةِ قَرينِ السَّوْءِ .
ـ جَميلُ الْقَوْلِ دالٌّ عَلى وُفُورِ الْعَقْلِ
ـ جَعَلَ اللهُ لِكُلِّ شَيْ ءٍ قَدْراً وَ لِكُلِّ قَدْرٍ أَجَلاً .
ـ جَعَلَ اللهُ لِكُلِّ عَمَلٍ ثَواباً وَ لِكُلِّ شَيْ ءٍ حِساباً وَ لِكُلِّ أَجَلٍ كِتاباً
- جَهْلُ الْغَنيِّ يَضَعُهُ وَ عِلْمُ الْفَقيرِ يرْفَعُهُ
من مواضيعي في المنتدى
»» انتم من تطعنون بالصحابه يامن تدعون انكم اهل سنه و جماعه
»» سؤال للاخوان اهل السنه والجماعه فقط
»» اتحداكم من يحل هذا الاشكال الله اكبر ام الكرسي
»» ابوي الرسول بين السنة والاسماعيلية
»» وصية من رسول الله لأمير المؤمنين وهي جامعة لآداب الدين وشرائعه
 
قديم 23-02-10, 09:41 PM   رقم المشاركة : 9
*الشموخ*
عضو نشيط







*الشموخ* غير متصل

*الشموخ* is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دامـغ الباطل مشاهدة المشاركة
   ننتظر رد من يطلب التحكيم للعقل :
هل انت تحاور بعقل ام ماذا ؟
سؤالي واضح وليس له علاقة بزيد ولا عبيد ،
اجب السؤال بشكل مختصر وواضح :
بما ان عنوان الموضوع لتحكيم العقل ، فسوف نرى هل سوف تحاورين بالعقل ام بالتقليد الاعمى والجهل :

ان الله ذكر اركان الدين في كتابه / مثل الصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ،
والسؤال : هل كان اي شخص سيفهم هذه الاركان ويطبقها لولا وجود رسول الله ام لا؟!

ننتظر الاجابة !


ما عليك من النصوص
وحتى إن ذكرت لدينا !!!
فلها أجوبة قد لا تقتنع بها


أنا طلبت تحكيم العقل وهو بالرجوع
إلى التاريخ الحقيقي الذي يقول

إن علي بن أبي طالب رضي الله عنه لم يحكم أو يصبح خليفة إلا بعد 20 سنة تقريبا

فلماذا سكت !!! كل هذه المدة

أليس هو الكرار المعصوم !!!!

من أستطاع جلب ثمانين الف مقاتل تقريبا في موقعة صفين عاجز عن جلبهم بعد وفاة الرسول مباشر لأخذ حكم المغتصبين !!!

جاوبني على سؤالي السابق

ودعك من التعصب

لا تقول إنه لا يريد الفتنة

فإن كان على حق فلا فتنة في ذلك

حسب عقيدتكم أرى أن سكوته أضاع الأمة !!! أتوافققني في ذلك

لماذا رضي المعصوم إن يكون حكم الاسلام بيد الكفار حسب معتقدك !!!


ما سبق وذكرته أسئله تحتاج إلى تحكيم العقل وحتى إن سلمت إلى الحديث وفسرته حسب طريقتكم
فسوف أرجع للتسائل عن سبب عدم ولاية علي بن أبي طالب وعن سبب نصرته لمغتصبين الحكم !!!
وأسئل أسئلة بديهية تعجز عن الجواب عليها

فلا ترواغ الله يهديك

الموضوع جنة أو نار
ودعك من التعصب القبلي في الدين








التوقيع :
همسات
*الرسول صلى الله عليه وسلم أعظم مربي في تاريخ البشرية فمن المستحيل إن يفشل في تربية زوجته ووالد زوجته وأصحابه
* لو كانت الولاية منصب إلهي لما أستطاع أحد سلبها من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ولذكرت ولايته صريحة في القرآن حتى تكون حجة على الناس
* الغلو في ال بيت رضي الله عنهم أجمعين أدى إلى تحريف القرآن كما في الصورة التالية هنا
من مواضيعي في المنتدى
»» يا شيعة أين حجة هذا الزمن !!!
»» تدليس الفرق المخالفة وكيفية مكافحته / إقتراح
»» اليهود وإيران
»» مطلوب من الأسماعلية 2
»» مطلوب من الاسماعلية رقم 3
 
قديم 23-02-10, 09:49 PM   رقم المشاركة : 10
*الشموخ*
عضو نشيط







*الشموخ* غير متصل

*الشموخ* is on a distinguished road


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كلمة حق... مشاهدة المشاركة
   هذا الموضوع ماهو الا تكرار للمواضيع التي طرحت سابقا والجمنا بها افواههم بحجج قوية وصريحة من القرءان والسنة ومن كتبهم ايضاً
فاخي دامغ لا توجع دماغك مع الوهابيه
فهم اهل حيل ومكر

جاوب على سؤالي في الاعلى ولا تهرب الله يهديك
الحجج التي قلتها لنا ليست حجج فنحن نعرف ديننا ولا نكابر
وطلبنا منكم في تلك المواضيع
جلب آية صريحة فيها إسم علي
كما ذكر الله تعالى إسم زيد في مسئلة فقهية
عزيزي هذا دين مو لعب
هل يخفي الله إسم علي من القرآن ليفتن الناس
وما الحكمة من إخفاء إسمه !!!!
وكما قلنا ورددنا جميع الاركان ذكرت صريحة في القرآن وتفصيلها في الاحاديث
لن يعجز الخالق ذكر علي بن أبي طالب وهو الذي ذكر أمامة إبراهيم وخلافة داود
بإختصار أنتم تحبون المتشابه في القرآن !!!
لتبيين عقيدتكم الزائفة والتي لا أصل لها في الكتاب الحكيم
(ما فرطنا في الكتاب من شيء)







التوقيع :
همسات
*الرسول صلى الله عليه وسلم أعظم مربي في تاريخ البشرية فمن المستحيل إن يفشل في تربية زوجته ووالد زوجته وأصحابه
* لو كانت الولاية منصب إلهي لما أستطاع أحد سلبها من علي بن أبي طالب رضي الله عنه ولذكرت ولايته صريحة في القرآن حتى تكون حجة على الناس
* الغلو في ال بيت رضي الله عنهم أجمعين أدى إلى تحريف القرآن كما في الصورة التالية هنا
من مواضيعي في المنتدى
»» ربع الأيرانيين لم يدخلوا المسجد و88 % من شبابها لايذهبون إليه - مصدر إيراني
»» زلزال أثناء محاظرة في مسجد
»» اليهود وإيران
»» آخر الانبياء دفناً ليس محمد صلِّ الله عليه وسلم
»» اليهود يقومون عباداتهم في المسجد الأبراهيمي / فيديو
 
 

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:41 PM.


Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "