انا اريد المحاورة والنقاش مع واحد من الأعضاء لكن على عده شروط

[البتار123]

انا قلت أني لست عالم أو متطلع أو متفقه في مذهبنا
ولكن انا متأكد ان في مذهبنا كل شي معروف ولا فيه تخمين مثل اللي عندكم
سلامات هل من المعقول أن تكون ليله القدر مصنفه علی ثلاثه ليالي
وكيف اتحتراها في 23 و 25 و 27

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار123     انا قلت أني لست عالم أو متطلع أو متفقه في مذهبنا ولكن انا متأكد ان في مذهبنا كل شي معروف ولا فيه تخمين مثل اللي عندكم سلامات هل من المعقول أن تكون ليله القدر مصنفه علی ثلاثه ليالي وكيف اتحتراها في 23 و 25 و 27

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار123     ولكن انا متأكد ان في مذهبنا كل شي معروف ولا فيه تخمين مثل اللي عندكم

تفضل اعطني نص عن الله او عن رسوله يقول ليلة القدر هي ليلة (.... ) من رمضان بالتحديد .
ولو فرضنا :
صوفي قال ليلة القدر هي 21 ـ و اسماعيلي وقال ليلة القدر 23 ـ و اثني عشري قال ليلة القدر 25 ـ و زيدي قال ليلة القدر 29 .
ايهم اصدق !
بالتأكيد صاحب الدليل والذي هو اما ان يكون من عند الله او رسوله وآله واصحابه كافة .
هل تملك هذا الدليل !

ان لم تورد دليل يقطع في المسألة ويعين ليلة القدر بليلة معلومة ، فأعتذر عن مواصلة الحوار لعدم وجود مايستحق الرد عليه مع كامل الاحترام لك ضيفنا الفاضل .

[أبو سناء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار123     انا قلت أني لست عالم أو متطلع أو متفقه في مذهبنا ولكن انا متأكد ان في مذهبنا كل شي معروف ولا فيه تخمين مثل اللي عندكم سلامات هل من المعقول أن تكون ليله القدر مصنفه علي ثلاثه ليالي وكيف اتحتراها في 23 و 25 و 27

المكرم البتار مرحباً بك أنت في منتدى للحوار فمن حق الجميع المشاركة معك وعليك فما يضيرك رد على من تحب الرد عليه وأترك من لا تحب الرد عليه أم تريد شبهتك وشكك يسمع ويقرأ ولا تريد الآخرين يدلون بأدلتهم وأحب أن أُشَارك إثراء للموضوع وليستفيد المتابعين أليس لك عقل ؟.
أليس تُلِيَ عليك آيات الله فكذَّبت بها ؟.
أليس المتابعين ممَّن على شاكلتك لهم عقول يعقلون بها وسيحاسبهم الله على ما وهبهم الله من عقول وعلى تقصيرهم وتكذيبهم لكلامه تعالى وتكذيبهم لِمَا تُلِيَ عليهم من آيات الله تعالى وقد وضعت لك في مشاركتي رقم 11 رابطين لأعظم ظلمٍ إرتكبتموه بحق أنفسكم عندما كذَّبتم كلام الله ودعوتم غيره في دعاء قضاء الحوائج عندكم ووقوعكم بالشرك وخدعتم أنفسكم بتكذيبكم لبعض الآيات التي ذكرتها في الرَّابطين فمن إرتكبه سيبطل عمله ولو كان رسولاً ونبيَّا ولن يغفر له كما أخبرنا العليم الخبير بقوله تعالى( وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ )... أليس الوحي تقرؤنه ولا تعملون به (فلا تدعوا مع الله أحدا).(إنَّ الله لا يغفر أن يشرك به ). أليس هذا من الوحي .
فتوفيراًللوقت وإختصاراً لك للحوار لتقرأهما وتستمع لمن سبقوك بالحوار وتستفيد وتفيد فسؤال الله تعالى واضح عندما قال ( ( أَلَمْ تَكُنْ آيَاتِي تُتْلَى عَلَيْكُمْ ) يعني القرآن, تخوفون بها, ( فَكُنْتُمْ بِهَا تُكَذِّبُونَ )... والآن المطلوب منك التأكد من مذهبك الذي خالف أوامر الله تعالى ونواهيه بعرضه على القرآن ستكتشف بعقلك الذي وهبه الله لك ضلالك ومخادعتك لنفسك ...
ألم تسمع لقول الله تعالى الذي سيخبرك بما سيقوله الذين إتَّبعتهم وعطَّلت عقلك سيقولون لك أنك أنت المجرم هل نَحْنُ صددناك عن الهدى قال الله تعالى(قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنِ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءَكُمْ بَلْ كُنْتُمْ مُجْرِمِينَ ). فمن المجرم الذي خدع نفسه الذي يكذِّب أم الذي يؤمن ويعمل بآيات ربِّه ؟...
عذراً من المتابعين الكرام هل أنا أتحاور مع من لا يسمع ولا يعقل وسيلوم نفسه على تفويته هذه الفرصة من الحوار بالبرهان من كلام الله تعالى فلا يسمع الآن ولا يطيع ربَّه وسيقول كما أخبرنا الله تعالى عن لومهم لأنفسهم بعد الموت والوقوف على النار ثمَّ السقوط فيها ويكون من أصحاب السعير لأنَّه لا يسمع ولا يعقل كلام الله كما قال تعالى(قَالُوا بَلَى قَدْ جَاءَنَا نَذِيرٌ فَكَذَّبْنَا).أليس أنزل الأيات التي تليت عليكم الله ؟...( وَقُلْنَا مَا نَزَّلَ اللَّهُ مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ فِي ضَلالٍ كَبِيرٍ. وَقَالُوا لَوْ كُنَّا نَسْمَعُ أَوْ نَعْقِلُ مَا كُنَّا فِي أَصْحَابِ السَّعِيرِ).هل تحبون أن تكونوا من أصحاب السعير بعنادكم ومخادعتكم لأنفسكم وأطاعتكم لمن خدع نفسه وكذَّب بآيات الله وحرَّفها عن معانيها مابين روايةٍ مكذوبة وتفسير مخالف لنص كلام الله تعالى كما يزعم مفتري زهر المعاني بالإفتراء والكذب في كتابه لليلة القدر التي يؤلها بالإفتراء (. فَاعْتَرَفُوا بِذَنبِهِمْ فَسُحْقًا لِّأَصْحَابِ السَّعير). ومن يكذِّب منكم كيف يعتذر من ربِّه بعذر يقبله الله ؟.
وسؤالك عن ليلة القدر عند أهل السنَّة هِيَ إحدى ليالي رمضان لقول الله تعالى ( شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن )... وقوله تعالى ( إنَّا أنزلناه في ليلة القدر ). وورد في الأحاديث أنها إحدى ليالي العشر الوتر الأخيرة من رمضان وهي 21 أو23 أو 25 أو 27 أو 29 وتنتقل من عام لآخر بين هذه الليالي الخمس والحكمة من إخفائها الله أعلم ... فمشكلتكم في تفاسيركم المخالفة لنصوص كلام الله تعالى فأوقعتكم بالشرك من عدم تثبتكم وعرضها على كلام الله تعالى ... فهروبك اليوم وعجزك عن الرد لن تستطيع أن تهرب من النار عندما تقف عليها ويسألك الله عن آياته التي كذَّبت بها كما أخبرنا الله تعالى عن حالك عندما تخرج من مرقدك بقوله تعالى(وَلَوْ تَرَى إِذْ وُقِفُوا عَلَى النَّارِ فَقَالُوا يَا لَيْتَنَا نُرَدُّ وَلا نُكَذِّبَ بِآيَاتِ رَبِّنَا وَنَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (27) .. فما الذي يمنعك اليوم عن الإيمان فأمنيتك بعد الموت لن تفيدك ولن تنفعك بعد إنقضاء مهلتك بالدنيا لقوله تعالى (هَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا أَن تَأْتِيَهُمُ الْمَلَائِكَةُ أَوْ يَأْتِيَ رَبُّكَ أَوْ يَأْتِيَ بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ ۗ يَوْمَ يَأْتِي بَعْضُ آيَاتِ رَبِّكَ لَا يَنفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِن قَبْلُ أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا).
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ [: « ثَلاثٌ إِذَا خَرَجْنَ، لَا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا، لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِنْ قَبْلُ، أَوْ كَسَبَتْ فِي إِيمَانِهَا خَيْرًا: طُلُوعُ الشَّمْسِ مِنْ مَغْرِبِهَا، وَالدَّجَّالُ، وَدَابَّةُ .. من الأرض ...
فأنجو بنفسك قبل الموت وكن مع الصادقين وآمن بقول الله الفصل اللَّهم هل بلَّغت الإسماعيلية آياتك اللَّهم فاشهد وكفى بالله شهيدا .
أرجوا أن تفيد وتستفيد وتؤمن بكلام الله تعالى .

[فتى الشرقيه]

الاسماعيلي
يقول إن ليس بعالم
فكيف ستثبت عقيدتك عن جهل

المفروض انك ((( وأنت من طلب الحوار ))) ان تكون متمكن مما ستحاور فيه مخالفيك متسلح بأدلتك التي أقنعت بها نفسك أنك على الحق

وعندما وجدتك تترك أصل وأساس عقيدتك ((( الذي إختلف فيه من تسمونهم أئمة ))) عرفت انك جاهل بالاسلام
= فانت لا تعرف ان المسلمين
== إتفقوا على وحدانية الله ,, فلم يختلفوا في ذلك ,,, لأن لديهم نصوص صريحة من القرآن تثبت لهم ذلك
== إتفقوا على نبوة ورسالة محمد صلى الله عليه وسلم ,,, لأن لديهم نصوص صريحة من القرآن تثبت لهم ذلك

وتجاهلت ما تعرفه انت
== أن الشيعه انفسهم لم يتفقوا على الإمامة ماحكم منكرها ومن الإمام الحق
== أن الإسماعيليه أنفسهم ((( وأنت واحد منهم ))) لا ينكرون الإنقسامات والخلافات داخل المذهب الاسماعيلي في جميع أدواره
حتى انكم لم تتفقوا على الداعي والذي يمثل المرحة الأدنى في مرات دعوتكم [[ لو صدقتم ]]

[البتار123]

ما اقدر أتناقش مع مليون شخص

[البتار123]

فاطمه الأحساء
طيب ما رأيك في من يقول أن قاتل علي بن ابى طالب كرم الله وجهه كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار123     فاطمه الأحساء طيب ما رأيك في من يقول أن قاتل علي بن ابى طالب كرم الله وجهه كان يصلي ويصوم ويقرأ القرآن

صحيح ، الشقي كان يصلي ويصوم ويقرأ القران ومع ذلك فهو اشقى اهل الارض في زمنه ، كيف لا وهو قاتل افضل اهل الارض في زمانه علي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه .
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=60&ID=6535

مالمشكلة اذا كان يصلي ويصوم ويقرأ القران !

[فاطمه الاحساء]

لكن بما انك اثرت مسألة الشقي ابن ملجم
لدي سؤال لم اجد جواب عليه لامن بني مذهبي السابق ولامنكم ، لا قبل تسنني ولابعدهـ
ماحكم من يترحم على ابن ملجم ويصنفه انهُ من اهل ولاية المسلمين !

ـ

[البتار123]

من يترحم علی قاتل بن عم رسول الله
ووصي رسول الله وقال إنه ضمن المسلمين
فقد ظلم نفسه

[فاطمه الاحساء]

اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البتار123     من يترحم علی قاتل بن عم رسول الله ووصي رسول الله وقال إنه ضمن المسلمين فقد ظلم نفسه

لعل في هذا الرابط مايوضح لك اكثر ـ

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=174654