إلى صناديد الإمامية: انهيار استدلالكم العقلي على العصمة المطلقة بآية إمامة إبراهيم !!

[fadhel80]

عبد الملك الشافعي شيخنا الفاضل

طريقتي في الاجابه ان اذكر مقدمه
اختلف الباحثون في التفسير في مسالكهم بعدما عمل فيهم الانشعاب في المذاهب ماعمل
ولم يبق بينهم جامع في الراي والنظر الا لفظ لااله الا الله ومحمد رسول الله(ص) واختلفوا في معنى الاسماء والصفات والافعال والسموات ومافيها والارض وماعليها والقضاء والقدر والجبر والتفويض والثواب والعقاب وفي الموت وفي البرزخ وفي البعث والجنه والنار و بالجمله في جميع ماتمسه الحقائق والمعارف الدينيه ولو بعض المس .هذا على مستوى العقائد
واذا جئنا الى الفقه والاتجاهات والمدارس التي وجدت في الفكر الاسلامي فهي كثيره جدن ولامبالغه اذا قلنا انها اتجاهات فقهيه متناقضه في المسائل الاساسيه ويتضح ذلك جليا في بحوث الفقه السياسي ونظام الحكم والاداره في الاسلام مااطلبه منكم ايها السلفيه الوهابيه
المتعصبه ان تفهموا وتعوا حقيقة واحدة لاغير
( ان هذه الاختلافات والانقسامات العميقه التي ضربت المجتمع الاسلامي فكرن وعقيدتن وتاريخن وادت الى مصادمات داميه في كثير من الاحيان ترجع في جذورها الاساسيه الى الاختلاف الذي وقع في مسائل الامامه وشرائطها وموانعها ) اما العوامل والاسباب التي ادت الى وقوع مثل هذا التضارب في الاراء في حقيقة الامامه فهي عديدة ذكروا منها النفاق والحسد وغيرهما لكن من وراء هذة العوامل العنصر المنهجي
فعندما ناتي الى المنهج الكلامي الذي اتخذه اتباع مدرسة الخلفاء في فهم مسائل الامامه وابعادها ووضائفها نجده يقول الامام يعني القائد والزعيم السياسي المسؤول عن ادارة شؤون الناس على مختلف الاصعده والمستويات ثم عندما ارادوا ان يفهموا شرائط وموانع الامامه التي هي الخلافه باصطلاح علم الكلام السني حاولوا تاسيس ذلك من خلال الواقع الذي اوجده الخلفاء الثلاثه الاوائل فصاروا بصدد اقامة الادله من الطرق المختلفه العقليه والنقليه لاثبات ماانتهت اليه الخلافه بعد الرسول (ص) فارادوا معرفة الحق من خلال الرجال والتزموا ان الخلافه هي الانتخاب والشورى , منقطعه وليست دائمه , لايشترط فيها الا العداله والعلم المتعارف هذا من حيث الشرائط اما من حيث المسؤليات والوضائئف فقد انحصرت عند المدرسه السنيه بالقياده السياسيه والزعامه فهي المسؤوله عن اتخاذ التدابير اللازمه لحفظ الامه الاسلاميه وتطبيق الشريعه فيها


وعندما اتجه المنهج الكلامي عند الشيعه الى مسالة الخلافه والامامه وكرد فعل للاتجاه السني لم يحدد محل الخلاف والنزاع بين المدرستين وانما دخل الى البحث مباشرة فقال
اولا: بنضرية النص مقابل الشورى وانتخاب اهل الحل والعقد
ثانيا: بنظرية العصمه المطلقه من حيث الاعتقاد والاخلاق والسلوك الخارجي
ثالثا: بالعلم الكامل الخاص من غير كسب متعارف
رابعا: بان الامامه ظاهره مستمره ودائمه الى ان يرث الله الارض ومن عليها

بعد المقدمه وعندنا نظرية النص لااعتقد انك من اهل العلم بل ضغائن في صدوور قومن لايعلمها الا الله واما النص فهو حديث الثقلين ولو وضعتم الف قيد وشرط فهو متواتر وعليه عقدت قلوبنا فهم من انتخبناهم واما العصمه فاني ارى انك غير ملزم بها
توجد امور اهم كالدساءس والضغائن والمكر يجب النظر فيها لااعرف ماهي مصلحتك من ذلك
هل هزت العصمه عروشكم ام حسبتم ان هناك نقص في خلفائكم رايت الموضوع يتكرر اكثر من مره هل انت متعلم على سبيل نجاة ام انت متامر يشهد الزور ويتبع الضلال
ان رايت نهج خلفائكم صحيح فتمسك به هنيئن لكم لكن لماذا علي

[عبد الملك الشافعي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ، فمرحباً بالزميل " fadhel80 " في الموضوع ، وتعقيباً على ما تفضل به أقول:
1- من يرشدني إلى سطر واحد في مشاركته له علاقة مباشرة بموضوعي فله مني دعوة بظهر الغيب في الثلث الأخير من الليل ، لأن موضوعي يدور حول ذلك الاستدلال العقلي الذي أورده الطباطبائي وجعفر السبحاني ونقضه ، ولم أجد أي تعرض له لا من قريب ولا من بعيد !!!
2- عندنا في مدرسة الخلفاء ( بتعبيركم !!! ) أن التنوين بالفتح يكتب هكذا ( ً ) بينما رأيته في مدرسة أهل البيت يستبدل بحرف ( ن ) فما السر في ذلك ؟!!!

[على درب السلف]

بسم الله
والصلاة والسلام على من لا نبي بعده محمد ابن عبد الله
الاستدلال بقول الله تعالى

{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة124
هوا استدلال باطل و وجهة بطلانه يكمن في نفس الايه وسوف ابينه لاحقا
كما اتفق جميع علماء التفسير ان القران يفسر اما بحديث عن النبي عليه الصلاة والسلام
او ان يفسر بعضهو بعضا في سياق الايات
او ان يفسر بما نزل به القران اي اللغه العربيه
فكما نعلم بان لا يوجد ابدا حديث عن النبي عليه الصلاة والسلام تقضي بوجود ولاية لاحد او امامه
و ايضا سياق الاياة لا يتفق مع وجهة عرض الرافضه لما يدعون فيها
وما لدينا الا تفسير الايه بما نزل به القران اي اللغة العربيه
هنا في هذه الايه ابراهيم عليه السلام يطلب من الله عز وجل ان يجعل من ذريته ائمه
و لاكن الله يقول في محكم التنزيل لا ينال عهدي الظالمين

نرجع قليلا لما درسناه في مراحل الدراسه في لغتنا العربيه

ابراهيم عليه السلام يطلب من الله بعض ابنائه ان يكونو ائمه

لاكن الله ينفي


وهنا نرجع لقاعده وهي نفي البعض بالكليه و نفي الكليه بالبعض

ولذالك لا يستقيم حسب نظرة الرافضه ان يكون بعض ابناء ابراهيم عليه السلام ائمه
لنفي الله سبحانه وتعالى لها بالكليه كما ان ابراهيم طلب البعض وليس الكليه


هذا والله اعلى واعلم
وصلى اللهم على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين ومن تبعهم باحسان الا يوم الدين

[أبو سند]

اقتباس: - من يرشدني إلى سطر واحد في مشاركته له علاقة مباشرة بموضوعي فله مني دعوة بظهر الغيب في الثلث الأخير من الليل ، لأن موضوعي يدور حول ذلك الاستدلال العقلي الذي أورده الطباطبائي وجعفر السبحاني ونقضه ، ولم أجد أي تعرض له لا من قريب ولا من بعيد !!!

شيخي حاولت أن أجد ((نقطتن)) يناقش فيها أصل الموضوع لأنال دعوتك الطيبه
وبما أني حاولت فلا تحرمني من ((دعوتن)) في الثلث الأخير من الليل وأكون لك ((شاكرن))

[fadhel80]

اقتباس: هو إقرارهم بأن إبراهيم عليه السلام قد طلب الإمامة للقسم الثالث

من اين اخذت هذا الاقرار مع انهم بصدد بيان

اقتباس: أن الناس بالنسبة إلى الظلم على أربعة أقسام

ثُّمَ

اقتباس: وقد نص سبحانه على أنه لا ينال عهده الظالم ، والظالم في هذه العبارة لا ينطبق إلا على القسم الثالث

ثُّمَ

اقتباس: وهو ما ينطبق على أبي بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم بعبادتهم للأصنام ثم توبتهم منها وقت تصديهم للإمامة

للاسف هذا هو الدين اللذين تربون ابناءكم عليه

[fadhel80]

اقتباس: ليخرجوا بالنتيجة التي استماتوا في إثباتها وهي أن الإمام يجب أن يكون نقياً من الظلم طيلة عمره من الولادة إلى الموت أي العصمة المطلقة وليس وقت التصدي فقط !!!

تفسير الفخر الرازي ج4 ص42
فأن قيل ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً ولايصح ذلك في الائمة والقضاة
قلنا : اما الشيعه فيستدلّون بهذه الآيه على صحّة قولهم في وجوب العصمه ظاهراً وباطناّ واما نحن فنقول : مقتضى الآية ذلك الّا انّا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبره.

لاادري هل وصلت بكم درجة العلم ادق من الفخر الرازي مقتضى الاية ذلك الا انا تركنا اعتبار الباطن
هو يعترف بدلالتها على كل حال
سَتُكْتَبُ شَهَادَتُهُمْ وَيُسْأَلُونَ 19 الزخرف

[fadhel80]

اقتباس: " fadhel80

لا يااخي فاضل من العراق- البصره

اقتباس: يستبدل بحرف ( ن ) فما السر في ذلك

لشئ واحد لاتقولوا يعمل copy and paste ينسخ ويلصق لا لشئ آخر
لذا اعتذر ان كتبت شئ مبهم

[عبد الملك الشافعي]

أرحب مجدداً بالزميل " fadhel80 " في الموضوع ومن باب الإنصاف أقر بأن ما طرحه أخيراً له علاقة بموضوعي ومداره هو نفيه أن يكون في كلام الطباطبائي والسبحاني إقرار بأن إبراهيم قد طلب الإمامة للقسم الثالث - من كان ظالماً في بداية عمره نقيا وقت التصدي للإمامة - مع أن مجرد التأمل بإنصاف في كلامهما سيوقفك على هذه الحقيقة والدليل على ذلك ما يلي:
1- قرروا بأن إبراهيم عليه السلام قد طلب الإمامة لبعض ذريته وليس لجميعهم بقوله ( ومن ذريتي ) ثم راحوا يبينون من هم هؤلاء البعض الذين طلب لهم الإمامة من بين الأقسام الأربعة المذكورة.
2- صرحوا بتنزيه إبراهيم عليه السلام من أن يطلب الإمامة للقسم الأول والرابع ، وبعد استبعاد هذين القسمين صرحوا بأن القسمين المتبقين من ذريته هما الثاني والثالث ، وبما أنهم لم يتبعوا تنزيهه المتقدم بتنزيه ثانٍ من أن يطلبها للقسم الثالث ، فهو إذاً مقرون قطعاً بطلبه له ، والمعترض هو المطلوب منه الإتيان بدليل صريح من كلامهم ينزهون فيه إبراهيم من طلبها للقسم الثالث كم نزهوه عن طلبها للقسمين الأول والرابع.

وسأسوق كلامهما لكل منصف ليرى كيف أقروا ضمناً بطلبه للقسم الثالث - محل النزاع - وكما يلي:

أ- يقول جعفر السبحاني:[ عند ذلك يجب أن نقف على أن إبراهيم عليه السلام الذي سأل الإمامة لبعض ذريته ، أراد أي قسم منها ؟ حاشا إبراهيم عليه السلام أن يسأل الإمامة للقسم الأول والرابع من ذريته لوضوح أن الفارق في الظلم من بداية عمره إلى آخره أو الموصوف به أيام تصديه للإمامة لا يصلح لأن يؤتمن عليها فبقي القسمان الآخران أعني الثاني والثالث ].
ب- يقول علامتهم الطباطبائي:[ وإبراهيم عليه السلام أجل شأنا من أن يسئل الإمامة للقسم الأول والرابع من ذريته ، فبقي قسمان وقد نفى الله أحدهما ].

فهل مراده بقوله " فبقي قسمان " وهما الثاني والثالث ، أن إبراهيم عليه السلام لم يطلب لهما الإمامة - كحال القسمين الأول والرابع - أو طلبها لهما ؟!!!

وأخيراً أكرر ما قلته لجميع العقلاء بأن المشكك بكون إبراهيم عليه السلام قد طلبها للقسم الثالث - من خلال كلامهما - هو المطالب بالإتيان بدليل صريح من كلامهم ينزهان فيه إبراهيم عليه السلام من طلبها للقسم الثالث كم نزهوه عن طلبها للقسمين الأول والرابع !!!

[عبد الملك الشافعي]

الزميل " fadhel80 " هذا التنبيه الثاني موضوعي محصور في الاستدلال العقلي الذي أورده كلاً من الطباطبائي والسبحاني والمتمثل بتقسيم ذرية إبراهيم عليه السلام إلى أربعة أقسام وطلبه الإمامة لبعضها
وليس موضوعي مناقشة استدلال الشيعة بالآية من جميع حيثياتها وألفاظها كي تورد لي كلام الرازي بانتقائية مقيتة إذ أعرضت عن تقريراته التي تتناقض مع استدلالكم كحمله الإمامة في الآية على النبوة
ولذا لن أسمح لك مرة أخرى بتشتيت الموضوع وإيراد نقاط أخرى خارجة عن الاستدلال العقلي للطباطبائي والسبحاني

[fadhel80]

اقتباس: والمعترض هو المطلوب منه الإتيان بدليل صريح من كلامهم ينزهون فيه إبراهيم من طلبها للقسم الثالث كم نزهوه عن طلبها للقسمين الأول والرابع

اراك تبعض في الكلام وفق هواك يااخي وردت كلمة الظلم لاينال عهدي الظالمين اذن بحسب القسمه العقليه يجب ان لايكون هناك ظلم لمن يتصدى للامامه بعد ابراهيم عليه السلام يقول الطبطبائي في كتابه
( ثم إن هذا المعنى أعني الإمامة، على شرافته و عظمته، لا يقوم إلا بمن كان سعيد الذات بنفسه، إذ الذي ربما تلبس ذاته بالظلم و الشقاء، فإنما سعادته بهداية من غيره، و قد قال الله تعالى: "أ فمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أم من لا يهدي إلا أن يهدى": يونس - 35.و قد قوبل في الآية بين الهادي إلى الحق و بين غير المهتدي إلا بغيره، أعني المهتدي بغيره، و هذه المقابلة تقتضي أن يكون الهادي إلى الحق مهتديا بنفسه، و أن المهتدي بغيره لا يكون هاديا إلى الحق البتة

اقتباس: فهل مراده بقوله " فبقي قسمان " وهما الثاني والثالث ، أن إبراهيم عليه السلام لم يطلب لهما الإمامة - كحال القسمين الأول والرابع - أو طلبها لهما ؟!!!

لايااخي لايطلب ابراهيم سلام الله عليه امامة الظالم ولاهم قالوا ان ابراهيم طلبها راجع جيداً يرحمك الله

اقتباس: وأخيراً أكرر ما قلته لجميع العقلاء بأن المشكك بكون إبراهيم عليه السلام قد طلبها للقسم الثالث - من خلال كلامهما - هو المطالب بالإتيان بدليل صريح من كلامهم ينزهان فيه إبراهيم عليه السلام من طلبها للقسم الثالث كم نزهوه عن طلبها للقسمين الأول والرابع

انت المشكك بكلامهم لهوى قد غلبك اذ هم انتهوا الى الرابع والدليل ذكر في نفس الكتاب فراجع

اقتباس: وليس موضوعي مناقشة استدلال الشيعة بالآية من جميع حيثياتها وألفاظها كي تورد لي كلام الرازي بانتقائية مقيتة إذ أعرضت عن تقريراته التي تتناقض مع استدلالكم كحمله الإمامة في الآية على النبوة

اذن لاتبعض الكلام والا مدار الشبهه كما هو في موضوعك انضر الاقتباس

اقتباس: انهيار استدلالكم العقلي على العصمة المطلقة بآية إمامة إبراهيم !!

لذا هم من قالوا ولم يثبتو الا الاستدلال الرابع وانت المنتفع من غير دليل الا الاسلوب اللذي عرفناه منكم
وهو التحريف جزاك الله خير جزاء المحسنين