اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو نسيبة فنحن في نقاشنا امامنا خياران : 1- نفترض جدلا صحة وجود الخالق عندهم. ونناقش الرؤية إن امكن بهذه الفرضية وسنصل الى تجسيمهم إن شاء الله. فالرؤية عند الاشاعرة لا تحتاج الى ادوات فالادوات مثل العين ليست ركنا في الرؤية . فالله يمكن أن يجعل الانسان يرى من خلال رجله أو يرى بدون آلة أصلا. لماذا ؟ لأن الله تعالى في النهاية هو الذي يخلق الابصار في عقل الانسان وطالما أن هذا هو اللب فمسألة الرؤية مثلها مثل خلق أي شئ : خلق انسان خلق ورقة خلق الشمس خلق صوت خلق ضوء خلق بقرة خلق تفاحة الخ. يعني الانسان يمكن أن يرى بدون أن تكون له عينان أساسا. لان الله تعالى يستطيع أن يخلق صور الاشياء في عقل الانسان فيرى بدون عيون. أرجو أن اكون قد اوضحت الفكرة .. لأن المسألة عندهم لا تتعدى .. مجرد .. (خلق). الان : طالما أن الصورة تخلق بدون الحاجة الى ادوات وطالما انهم يدعون أنهم يرون ربهم يوم القيامة إذن سيخلق الله تعالى كما يعتقدون صورة في ادمغتهم . هنا شيئان إما يرون : 1- صورة مطابقة لربهم 2- أو صورة غير مطابقة. في الحالة الثانية لا يرون ربهم عل حقيقته وهنا تسقط الرؤية ويسقط الالزام (لكن الدعوى العقلية لا تسقط لأن الدعوى العقلية تتناول الممكنات و الممتنعات فهنا لا نرضى الا بالممتنعات مع اصحاب المنهج العقلي) وفي الحالة الاولى سيرون ربهم على حقيقته وهنا شيئان: 1- إما أن يروه كله 2- يرون بعضا منه. في الاولى . اثبات الحدود وهذا تجسيم. لكنه لا يصح شرعا لأن الله تعالى لا تحيط به الابصار. لكن المهم عندنا مطالبة القوم بالبرهان العقلي فقط لأن القوم يشترطون الدليل القطعي و النصوص ليست قطعية. فنحن نريد اسقاط المنهج ولا تهمنا المسألة برمتها اصلا لأننا أهل نصوص صحيحة. وفي الثانية . أثبتوا أنه يُرى منه جزء و جزء آخر لا يُرى . بعبارة أخرى ( 1 + 1 = 2 ) جزئين ! ... وهذا تبعيض وهو تجسيم وهو كفر وهو سقوط منهجهم و هو المطلوب اثباته ! الخلاصة: 1- إما أن لا يرى = نفوا الرؤية = تعطيل 2- وإما أن يرى منه جزء = تبعيض = تجسيم 3- وإما أن يرى كله = تحديد = تجسيم هذا والله اعلم فما رأيكم غفر الله لنا ولكم