عرض مشاركة واحدة
قديم 17-12-12, 03:16 AM   رقم المشاركة : 9
يونس1
مشرف سابق








يونس1 غير متصل

يونس1 will become famous soon enough


استاذ انتيل
كنت اعتقد انك سترد علي بما هو حق وما هو منهج راقي للوصول الى الهدف والنتيجة المثمرة .
ولكن للاسف كما عودتنا وعودنا اخوتك من ابناء جلدتك انهم يلفون ويدورون ويبتعدون عن اصل الموضوع !!
وهذا ليس بغريب عليك كما هو الحال في موضوع ناقشتني فيه حول زوجات النبي صلى الله عليه واله وسلم سلام الله عليهن ورضوانه عليهن , هل هن زوجاته في الدنيا والاخرة . وانت تتذكر حيدتك عن نقطة البحث .
ارجع وابين لك وارد على ما تفضلت به وان كان اختصارا :


اقتباس:
انتيل;1652598]شيخنا لقد قلت:

واقول : اي كلام حق واي باطل وما علاقة جوابي بالتلون وقول الحق ولو على الرقبة!!!!

واعيد اقول ان الاحكام الشرعية العبادية والمعاملاتية هي احكام واسعة لانها تتوسع بتوسع الزمان والمكان وتغير الاحوال فلا يستطيع احد (الا اذا كان هو الفقيه المجتهد او من يجيز له المجتهد التكلم عن ارائه) لا يستطيع ان يدافع عن حكم شرعي ولذلك هذه المسائل تترك من قبل العقلاء لمن وظيفتهم هو استنباط الاحكام

والمعلوم ان استنباط الاحكام يستطلب اضافة الى الملكة الدراسة والجهد والمتابعة وتعب عشرات السنين وهذا غير متيسر الا الى المتخصصين فلا يسأل العامي عن ادلة تحليل شي او تحريمه او استحباب شئ او كراهته وخصوصا بالمسائل الحديثة التي لاتوجد بها نصوص او المسائل المتشعبة الدقيقة

بشكل بسيط حتى لا تشطط الموضوع ولاتبتعد عنه :
انا لااتكلم عن استنباط الاحكام من النصوص الفقهية .
انا اتكلم عن النص الفقهي الصادر من المعصوم بزعمكم .
فنص الامام عندكم هو ما نتكلم عنه لا استنباط الاحكام ودرجة الفقه الاجتهادية . انتهى
اقتباس:

ثم قلت:
واقول: لقد قلت لك سابقا اني لست بشيخ ولست بحوزي او فاضل (حسب الاصطلاح الحوزوي)

المعروف ان المنتديات هي عموما للعوام اما العلماء المتخصصين بمسائل الفقه وخصوصا الشيعة (كالمجتهدين او المراجع) عموما لديهم كتبهم الاصولية التي تدرس وتناقش من قبل طلابهم وهذه الكتب تشرح وبالتفصيل الممل كيفية الاستنباط وكتب اخرى لما توصلوا اليه بعد دراستهم واجتهادهم الى الاحكام الفقهية المستقاة من مصادرها الكثيرة المعروفة

وعند الشيعة مثلا لو كان الشخص رجلا عاميا لا دخل له بالاصول والفقه والاستنباط فعليه التقليد وكفى
اما غير العامي كانصاف العلماء او العلماء المحتاطون او حتى طلاب المراحل المنتهية فهم وظيفتهم ان يتعلموا الاستنباط ويجتهدون او يحتاطون او يناقشون المجتهدين بارائهم ليوافقوهم او يكون لهم مسائلهم الفقهية الخاصة بهم وهكذا يصير المجتهدين والمراجع

فانت يا شيخ يونس1 لو اردت ان تناقش المسائل الفقهية فعليك اولا ان تبين للاخر هل انت مجتهد فقيه ام انك مقلد

ولو كنت مجتهدا فقيها مثل ابو حنيفة او احمد بن حنبيل او الشافعي فستكون لك كتبك الاصولية والفقهية التي تشرح عملية استنباطك للاحكام وعندها سيأتي المجتهدون الاخرون يقرأون ما كتبته ليناقشوك (وهذا داخل المذهب الواحد)

فلا تستطيع ان تأتي بامثلة فقهية من كتب الشيعة تناقش بها الشيعة باعتبارك عالما سنيا الا ان تؤمن عقائديا بما يؤمنون والا فالنقاش لاغ من اصله او تحاجج الشيعة بكتبهم حسب اصولهم الفقهية وهذا يتطلب منك معرفه عميقه بها وهذا كما يبدو ليس الحال هنا من طريقة صياغة موضوعك

اما كون علماء الشيعة لايردون على اشكالاتكم عليها لانهم ليس لديهم وقتا فارغا يقتلوه بتعليم المخالفين اصولهم ليستطيعوا مناقشتهم

اذا رأي احدا منكم ملكة وعلم وفهم فليذهب الى كتب المجتهدين الشيعة الاصولية ويفندها بكتب مماثلة لان هذه اخذت سنينا طوال من عمر المجتهدين لا تغطيها صفحات المنتديات لو كنت تعلم

اظهار الحقائق لاتحتاج الى كتب وتأليفها ايها الضيف .
وما قمت انا به هو بيان واظهار حقائق لدى علمائكم ومؤلفيكم .
اما زعمك انه كل من اراد ان يرد على فقرة او فقه معين في مسئلة معينة فعليه ان يجتهد ويرد بتاليف كتاب كما الف المؤلف الشيعي المجتهد كتاب ... كذا
فلعمري ما كان هذا يقوله احد لا من المتحاورين من كلا الطرفين ولا حتى من منهج المراجع الشيعة ايضا !!
اللهم الا ما سمعته من كلام كمال الحيدري وهو يهرب من مناظرة علمائنا ويخبط خبط عشواء , وقد ادعى مدعاك وهو شاذ طبعا .

اقتباس:
اما قولك:
فيبدوا انك الان اكتشفت فكرتك - فلم تكن هذه الفكرة موجودة في بداية موضوعك فمن عنوان الموضوع يعرف القارئ ان الموضوع هو للتبجح على مسألة الطهارة في الفقه الامامي وعندما عرفت ان هذا الموضوع لا يصلح للتبجح وعرفت ان فقه المذاهب السنية الاربعة فيه مما يشبه هذه المسائل في يخص الطهار رحت قلبته ان علماء السنة وصلوا لهذه الاحكام كما وصلها ائمتكم المسددين فما الفرق

وهنا انت من حيث لا تدري قد اعترفت بانك تبجحت متسرعا بمسائل هي موجوده عندكم وانقلب عنوان الموضوع عليك انت ايضا وعلى فقهاء مذاهبكم
واهلا بك

انتيل

ولكني انا ما زلت على موقفي ايها المسكين !
وما كانت الاضافة هذه الا اضافة واقعها الرد عليك ايها الضيف فيما ذكرته .
واما مدعاك الكاذب اني تبجحت في طرحي الموضوع وعندما رايت مشاركتك رجعت عنها وغيرتها الى مسئلة التشابه بين المسسد من الله بزعمكم وبين فقهاء اهل السنة عندنا ... كذا
فاقول :
ارجع الى مشاركتي الثانية في هذا الموضوع وهي من تاريخ 13/09/2005 وهذا نصها اعيده عليك :
(( لم اجد من الشيعة الافاضل ان يبينوا لنا فقه الامام المعصوم عندهم ؟؟
طالما عابوا علينا رواياتنا في ما قام به الصحابة الاجلاء ..؟


نرفع هذا الموضوع ))






التوقيع :
رضي الله عن
امير المؤمنين الشهيد قاهر المجوس
عمر بن الخطاب اول شهيد للمحراب
وعن الصحابة اجمعين
------------------------------------------------------------
هل يثبت الشيعة الامامية الجعفرية الاثني عشرية انهم اخذوا دينهم من اهل البيت ؟ وعن طريق المعصوم حصرا ؟؟
سؤال لم يجبني عليه شيعي امامي موالي !!
مناظرة من لها ؟
وسقط الدين الشيعي ولله الحمد
من مواضيعي في المنتدى
»» مدينة سلمان بك دمرها الصفويون
»» تكملة حوار مع رافضي 90 في فقه المتعة والتكسب منها ونكاح الزواني للمراجع الشيعة
»» صحيفة الامام الرضا ومن سب صاحب نبي جلد
»» تدليس وكذب وتحريف كمال الحيدري على ابن تيمية في بعثة اسامة
»» خطاب للمرجع العراقي الكبير الدكتور السعدي للحكومة العراقية : قد اعذر من انذر