عرض مشاركة واحدة
قديم 21-04-09, 03:14 PM   رقم المشاركة : 8
أسد من أسود السنة
عضو ماسي






أسد من أسود السنة غير متصل

أسد من أسود السنة is on a distinguished road


لقاء مع الطبطبائي



.. وأقرأوا بكتبكم ماذا يقولون ..
فهذا لقاء ممتع مع الطبطبائي ..


طبطبائيكم المتناقض بجعل الروايات الضعيفة بخصوص سبب النزول مخصصة لعموم ألفاظ الآية فيقول

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 6 ص 8

على أن الروايات متكاثرة من طرق الشيعة وأهل السنة على أن الايتين نازلتان في أمير المؤمنين على عليه السلام لما تصدق بخاتمه وهو في الصلاة ، فالايتان خاصتان غير عامتين ، وسيجئ نقل جل ما ورد من الروايات في ذلك في البحث الروائي التالى إن شاء الله تعالى .
ولو صح الاعراض في تفسير آية بالاسباب المأثورة عن مثل هذه الروايات على تكاثرها وتراكمها لم يصح الركون إلى شئ من أسباب النزول المأثورة في شئ من آيات القرآن وهو ظاهر ، فلا وجه لحمل الايتين على إرادة ولاية المؤمنين بعضهم لبعض بجعلها عامة .


طبعا سأجعل المتناقض يرد على نفسه بنفسه

مع التذكير بأن الأمة قد أجمعت على أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب


نبدأ هذه المقابلة مع العلامة الطبطبائي المنادي بتخصيص اللفظ بسبب النزول



هل لأسباب النزول دور في تخصيص ظاهر الآيات باعطاءها معنى يقيدها أو يخصصها ؟تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 333

ومن المعلوم ان سبب النزول لا يوجب تقيد ظاهر الاية .

سبب النزول لا يوجب تقيد ظاهر الاية

هذه دعوة منك للأخذ بظواهر الآيات دون ردها الى أسباب النزول لأنها لاتقيدها

رائع

نريد منك بعض التفصيل لو سمحت



تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 339

والايات مع ذلك مستقلة في بيانها غير مقيدة فيما أفادها بسبب النزول ، وهذا شأن الايات القرآنية مما نزلت لاسباب خاصة من الحوادث الواقعة ، ليس لاسباب نزولها منها إلا ما لواحد من مصاديقها الكثيرة من السهم ، وليس إلا لان القرآن كتاب عام دائم لا يتقيد بزمان أو مكان ، ولا يختص بقوم أو حادثة خاصة ،


الايات مستقلة في بيانها غير مقيدة فيما أفادها بسبب النزول

تفصيل تشكر عليه ياسيد طبطبائي



[حسنا فما رأيك بأسباب النزول التي جاءت في غير سيدنا علي بأهل بدر كمثال ؟

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 9 ص 57

على انه لو فرض نزولها يوم بدر لم يوجب خصوص السبب في عموم مدلول الاية شيئا كما في سائر الايات التى جمعت بين عموم الدلالة وخصوص السبب .

لم يوجب خصوص السبب في عموم مدلول الاية شيئا كما في سائرالآيات

كما في سائر الآيات ؟ هل أنت متأكد ؟ ..... لعله نسي آية التطهير وآية الولاية


هناك رواية تقول أن آية تصف الصحابة بالايمان وانهم سبب نزولها فما تقول فيها ؟تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 15 ص 159

وفيه أخرج ابن المنذر والطبراني في الاوسط والحاكم وصححه وابن مردويه والبيهقي في الدلائل والضياء في المختارة عن أبي بن كعب قال : لما قدم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأصحابه المدينة وآوتهم الانصار رمتهم العرب عن قوس واحدة فكانوا لا يبيتون إلا في السلاح ولا يصبحون الا فيه فقالوا : أترون أنا نعيش حتى نبيت آمنين مطمئنين لا نخاف إلا الله فنزلت : " وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات " الآية .
أقول : هو لا يدل على أزيد من سبب النزول وأما أن المراد بالذين آمنوا من هم ؟ وأن الله متى أنجزأ وينجز هذا الوعد ؟ فلا تعرض له به .

ممتاز فلم لم تطبق هذه القاعدة في الآيات التي يختطفها قومك ويستشهدون بها على ولايتكم



برأيك ماهو سبب التعلق بروايات أسباب النزول لتفسير القرآن وماهي محضوراتها ؟

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 4 ص 74

ليتبصر الباحث المتأمل أن ما ذكروه من أسباب النزول كلها أو جلها نظرية بمعنى أنهم يروون غالبا الحوادث التاريخية ثم يشفعونها بما يقبل الانطباق عليها من الآيات الكريمة فيعدونها أسباب النزول وربما أدى ذلك إلى تجزئة آية واحدة أو آيات ذات سياق واحد ثم نسبة كل جزء إلى تنزيل واحد مستقل وإن أوجب ذلك اختلال نظم الآيات وبطلان سياقها وهذا أحد أسباب الوهن في نوع الروايات الواردة في أسباب النزول . وأضف إلى ذلك ما ذكرناه في أول هذا البحث ان لاختلاف المذاهب تأثيرا في لحن هذه الروايات وسوقها ألى ما يوجه به المذاهب الخاصة .

المذاهب الخاصة لاتستغني عن روايات أسباب النزول لأن القرآن ينكر عقائدها

ولايهمهم حتى لو أدى ذلك الى تجزئة آية واحدة ( آية التطهير )

أو آيات ذات سياق واحد ( آيات الولاية ) وان أوجب ذلك اختلال نظم الآيات وبطلان سياقها

أليس هذا هو عين ما تفعله أنت وقومك أم أن الله قد أعان عليكم بالنسيان ؟



هل تتعدد أسباب النزول ياشيخ ؟
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 4 ص 217

أقول قد تقدم مرارا أن أسباب النزول المروية لا تأبى أن تتعدد وتجتمع عدة منها في آية ولا تنافى عدم انحصار عناية الآية النازلة فيها ولا أن يتصادف النزول فينطبق عليها مضمون الآية

تتعدد وتجتمع في الآية الواحدة ... مفهوم


طيب هل تعددت أسباب النزول في ما يطلق عليه آية الولاية ؟


تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 369

وربما انطبق على ما ورد في أسباب النزول أن عبادة بن الصامت من بنى عوف ابن الخزرج تبرأ من بنى قينقاع لما حاربت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وكان بينه وبينهم ولاية حلف ، لكن عبد الله بن أبى رأس المنافقين لم يتبرء منهم وسارع فيهم قائلا : نخشى أن تصيبنا دائرة . أو ما ورد في قصة أبى لبابة لما أرسله رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليخرج بنى قريظة من حصنهم وينزلهم على حكمه ، فأشار أبو لبابة بيده إلى حلقه : أنه الذبح . أو ما ورد أن بعضهم كان يكاتب نصارى الشام بأخبار المدينة ، وبعضهم كان يكاتب يهود المدينة لينتفعوا بمالهم ولو بالقرض . أو ما ورد أن بعضهم قال : إنه يلحق بفلان اليهودي أو بفلان النصراني إثر ما نزل بهم يوم أحد من القتل والهزيمة .

فأنت تقر بتعدد أسباب النزول في آية الولاية


ما تعليقك على هذا التعدد في أسباب النزول في الآية
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 367

وقد تشتت ما ورد من أسباب النزول وليست إلا أنظار المفسرين من السلف كغالب أسباب النزول المنقولة في الايات ، وهذا الاختلاف الفاحش أيضا مما يشوش الذهن في تفهم المعنى ، أضف إلى ذلك كله مخالطة التعصبات المذهبية الانظار القاضية فيها كما سيمر بك شواهد تشهد على ذلك من الروايات وأقوال المفسرين من السلف والخلف .

ماهو الحل في نظرك حتى لاتتشتت أذهان المسلمين بسبب تلك الروايات في أسباب النزول ؟
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 217

ولا يصغى إلى قول من يعترض عليه بكون الاية نازلة في إسلام الزوج مع بقاء الزوجة على الكفر ، فإن سبب النزول لا يقيد اللفظ في ظهوره ،

حسنا لن نصغي الى قول من يريد تقييد ألفاظ آيات القرآن بأسباب النزول

وسنبدأ بك وبمفسري الرافضة لأن هذه طريقتكم ولا يستقيم لكم دين ولا خمس بدونها



في نهاية المقابلة نرجو توجيه كلمة الى عموم المسلمين وبالذات قومك الرافضة

فانهم قد خدعوا بدعوتك تقييد آية الولاية وآية التطهير بأسباب نزول لاتصح

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 5 ص 370
وأما الحكم بأن الوقائع المذكورة فيها تخصص عموم آية من الايات القرآنية أو تقيد إطلاقها بحسب اللفظ فمما لا ينبغى التفوه به ، ولا أن الظاهر المتفاهم يساعده . ولو تخصص أو تقيد ظاهر الايات بخصوصية في سبب النزول غير مأخوذة في لفظ الاية لمات القرآن بموت من نزل فيهم ، وانقطع الحجاج به في واقعة من الوقائع التى بعد عصر التنزيل ، ولا يوافقه كتاب ولا سنة ولا عقل سليم .

لاينبغي التفوه به ويميت القرآن !!!

فلم أزعجتنا أنت وقومك بتحريفكم لمعاني الايات بروايات أسباب النزول الضعيفة ؟

أتريدون اماتة قرآننا بسبب امامتكم المخترعة أماتكم الله وأمات ذكركم ؟


ختاما نودع الشيخ بعد هذه المقابلة الشيقة ليعود الى مرقده ويلاقي جزاء جرأته على آيات الله







وهو من شهد على نفسه وقد أنطقه من ينطق الجلود والايدي والآلسن لتشهد على أهلها يوم القيامة







التوقيع :
كيف تصبح آية الشيطان ؟

أكذب أكذب تصبح شيعي
أكذب أكذب أكذب تصبح رافضي
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك تصبح سيد
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك وأدعوا لها تصبح مرجع
أكذب أكذب أكذب وصدق كذبتك ودونها بالكتب تصبح آية الشيطان


قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله :

حُبُّ الصَّحابَةِ كُلُّهُمْ لي مَذْهَبٌ = وَمَوَدَّةُ القُرْبى بِها أَتَوَسّل
من مواضيعي في المنتدى
»» للاماميه مافائدة حكم الائمه اذ ان علي رضي الله عنه حكم فماذا اضاف او انقص ؟
»» رد على غباء الرافضي ناصر ابن سباء هل نجد توثيق مسند للكليني او لاحد معاصر له ؟
»» الجبان زوتي تعال واثبت ان ان علمائك اخذوا من فقهاء مذهبك قبل ان ينحرفوا
»» باب النص على علي رضي الله عنه لم يصح شيء منه
»» اثبات ان مهدي الرافضة خرافة قيل انه سيبعث بعد مئة عام ولم يبعث ؟ لماذا هل لانه خيال