شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الــــحــــــــــــوار مع الاثني عشرية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   الزميل الصدري الزملاء الشيعة هل الأئمة افضل من الانبياء ؟ (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=100068)

محمد السبيعي 22-05-10 03:12 PM

الزميل الصدري الزملاء الشيعة هل الأئمة افضل من الانبياء ؟
 
الزميل الصدري هدانا الله واياه الى الحق

تطرقت في مشاركة سابقه في موضوع الزميل الصدر الزملاء الشيعة سؤال عن التقليد الى افضليه الأئمة على الانبياء ..

وحتى يتم طرح المعضله بشكل افضل اقول:

خلال موضوع التقليد تداخل الاخ الفاضل ابو معاذ البغدادي سلمة الله فقال:
اقتباس:

وان كان المرجع يفتي بخلاف الكتاب والسنة والعقل
فهل تترك فتواه ام تعمل بها ؟؟

فكان رد الزميل الصدري كالتالي:
اقتباس:

هذا سؤالك افتراضي ( ونسبي ) فمثلا اذا افتى بجواز شرب الخمر (اجلّكم الله ) فهي خلاف الكتاب والسنة والعقل ، فهذا ليس بمرجع ، بل يجب ردعه ووقفه عند حده ، ومثل هذا ليس بمرجع ولا مجتهد بل ( مخرب ).

وقد رددت عليه:
يروي الكليني في الكافي أن هشام الأحول سأل أبا جعفر: «جعلت فداك أنتم أفضل أم الأنبياء؟ قال: بل الأنبياء» (الكافي1/174 ح رقم 5 كتاب الحجة: باب الاضطرار إلى الحجة). وصحح المجلسي الرواية فقال «موثق كالصحيح 2/277».

بينما يقول الخميني:
إن لأئمتنا مقاما ساميا وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات هذا الكون… وينبغي العلم أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل« (الحكومة الإسلامية ص 52).

فهل تقول أن الخميني ليس بمرجع ولا مجتهد بل (مخرب)

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 900273)
وهذه تتعارض مع معتقدنا وهي ان ائمتنا افضل من الانبياء (سلام الله عليهم جميعا )، وحديث الامام الخميني رضوان الله تعالى عليه اقرب الى معتقداتنا .
واحتاج لبعض الوقت لتتبع هذه الرواية .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 900273)

تحياتي لكم [/color]


وهنا اعيد ما طرحتة في الموضوع السابق وأقول:
قد رتب الله عباده السعداء الذين أنعم عليهم أربع مراتب...
قال تعالى:
( وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا ) [ النساء : 69 ] .


وسؤال الموضوع:
اين ذِكر (الأئمة) هنا ؟؟؟

محب الإمام علي 22-05-10 06:08 PM

بارك الله فيك أخي محمد السبيعي .
:
سيعود الصدري مره أخرى لقصة الخضر وموسى وما حصل معهما .!
ويبني عليها إحتمالاته الفلسفيه التي لاتنتهي .!
:
إن عدت يا الصدري فتحدث بالأدله وبإسهاب حتى نفهم إذا تكرمت .


مجيدي 22-05-10 06:16 PM

لله دركـــ يالسبيـــعـــي ..
فدينهم قائم على الاهواء والتناقضات والاحاديث الكاذبة الموضوعة وعلى كتب التدليس
والتحريف وتفسير الاحاديث الصحيحة حسب مايناسب دينهم القائم اساسا على التناقض الذي لايقبله حتى ابن ال 10 سنوات ...والاغرب تركهم لكلام الخالق والأخذ ممن خلقهم جميعا ..
والسبب لانه لايناسب اهوائهم ومعتقدهم !!!!!
(يؤمنون ببعض الكتاب ويكفروون ببعض ) :)

فالاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم ..

اللهم اهدهم الى الحق

موسى المدني 22-05-10 06:37 PM

قاعدة الشيعة الرئيسية تكون صحيحة و معتمدة إذا لم ترد ما ألفوه و وجدوا عليه آباءهم أي أن القاعدة الأساسية أنه لا توجد قاعدة
و يكفيك ردا لقول الصدري برد كلام العلماء للكتاب و السنة بل حتى حديث الأئمة أنه يتوقف عن تكفير أو حتى القول بخطأ من قال بتحريف القرآن من علمائهم فأين قاعدتك يا صدري أم أن القاعدة تصبح قاعدة إذا وافقت هواك مردودة إن خالفته؟؟؟
لا أريد الحديث عن التحريف فهذا موضوع آخر
بل السؤال من جعل الائمة افضل من الأنبياء عليهم السلام هل الله أخبركم بذلك أم تقولون على الله الكذب و أنتم تعلمون؟؟؟؟

محمد السبيعي 23-05-10 11:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الإمام علي (المشاركة 901902)
بارك الله فيك أخي محمد السبيعي .
:
سيعود الصدري مره أخرى لقصة الخضر وموسى وما حصل معهما .!
ويبني عليها إحتمالاته الفلسفيه التي لاتنتهي .!
:
إن عدت يا الصدري فتحدث بالأدله وبإسهاب حتى نفهم إذا تكرمت .


شيخي الفاضل محب الامام علي
بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك ..

دين الشيعه مبني على الاسقاطات

فإذا ناقشتهم في موضوع امهات المؤمنين رضي الله عنهم اسقطوا القصه على امرأتي نوح ولوط عليهما السلام
وإذا كان الحديث عن بقاء ابو صالح المتسردب على قيد الحياة تطرقوا لحياة الخضر عليه السلام

وهكذا هو دينهم ... دين اسقاطات


اعيد ماقله شيخي محب الامام علي للزميل الصدري:
إن عدت يا الصدري فتحدث بالأدله وبإسهاب حتى نفهم إذا تكرمت .

محمد السبيعي 23-05-10 11:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مجيدي (المشاركة 901915)
لله دركـــ يالسبيـــعـــي ..
فدينهم قائم على الاهواء والتناقضات والاحاديث الكاذبة الموضوعة وعلى كتب التدليس
والتحريف وتفسير الاحاديث الصحيحة حسب مايناسب دينهم القائم اساسا على التناقض الذي لايقبله حتى ابن ال 10 سنوات ...والاغرب تركهم لكلام الخالق والأخذ ممن خلقهم جميعا ..
والسبب لانه لايناسب اهوائهم ومعتقدهم !!!!!
(يؤمنون ببعض الكتاب ويكفروون ببعض ) :)

فالاحول ولاقوة الا بالله العلي العظيم ..

اللهم اهدهم الى الحق


آمين
اللهم ارنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وارنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

بارك الله فيك اخي الفاضل مجيدي..

محمد السبيعي 23-05-10 11:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى المدني (المشاركة 901928)
قاعدة الشيعة الرئيسية تكون صحيحة و معتمدة إذا لم ترد ما ألفوه و وجدوا عليه آباءهم أي أن القاعدة الأساسية أنه لا توجد قاعدة
و يكفيك ردا لقول الصدري برد كلام العلماء للكتاب و السنة بل حتى حديث الأئمة أنه يتوقف عن تكفير أو حتى القول بخطأ من قال بتحريف القرآن من علمائهم فأين قاعدتك يا صدري أم أن القاعدة تصبح قاعدة إذا وافقت هواك مردودة إن خالفته؟؟؟
لا أريد الحديث عن التحريف فهذا موضوع آخر
بل السؤال من جعل الائمة افضل من الأنبياء عليهم السلام هل الله أخبركم بذلك أم تقولون على الله الكذب و أنتم تعلمون؟؟؟؟


بارك الله فيك اخي موسى المدني

كيف يكون لدين تسعة اعشارة التقيه قواعد اساسية ؟؟

لهذا يحتاجون الى تحديث كل ما جد جديد

محب الإمام علي 23-05-10 12:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد السبيعي (المشاركة 902253)
شيخي الفاضل محب الامام علي
بارك الله فيك ونفع بك وبعلمك ..

دين الشيعه مبني على الاسقاطات

فإذا ناقشتهم في موضوع امهات المؤمنين رضي الله عنهم اسقطوا القصه على امرأتي نوح ولوط عليهما السلام
وإذا كان الحديث عن بقاء ابو صالح المتسردب على قيد الحياة تطرقوا لحياة الخضر عليه السلام

وهكذا هو دينهم ... دين اسقاطات


اعيد ماقله شيخي محب الامام علي للزميل الصدري:
إن عدت يا الصدري فتحدث بالأدله وبإسهاب حتى نفهم إذا تكرمت .

اخوي الغالي محمد السبيعي والله لست بشيخ إنما أنا من العامه أدلي بما لدي من معلومات قرأتها قبل عدة اشهر عسى الله أن ينفعنا بما نقول ويجعل عملنا وما نقول خالصاً لوجهه .. ويكتب لنا ولك الاجر بدفاعنا عن امهات المؤمنين والصحابه الميامين .

al_sadri 23-05-10 09:37 PM

اقتباس:

سيعود الصدري مره أخرى لقصة الخضر وموسى وما حصل معهما .!
اضحكتني ايها الزميل الفاضل ــــ اضحك الله سنك ـــ...

اقول ماهي اعتراضاتك على هذا المثال ، والذي جعلك لاتقتنع به؟؟

تحياتي لكم

عمرالمختار 23-05-10 10:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 902684)


اضحكتني ايها الزميل الفاضل ــــ اضحك الله سنك ـــ...

اقول ماهي اعتراضاتك على هذا المثال ، والذي جعلك لاتقتنع به؟؟

تحياتي لكم

يا صدري
هل يمكن ان تبين لنا عقوبة تارك الامامة
وهل تستطيع ان تعطينا اية من كلام الله امرنا الله بالايمان بالامامة مثلما امرنا بالصلاة والزكاة والحج وتوحيد الله عز وجل

ابو معاذ البغدادي 23-05-10 10:48 PM

اقتباس:

خلال موضوع التقليد تداخل الاخ الفاضل ابو معاذ البغدادي سلمة الله
حفظكم الله وسدد خطاكم

محب الإمام علي 23-05-10 11:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 902684)

اضحكتني ايها الزميل الفاضل ــــ اضحك الله سنك ـــ...

اقول ماهي اعتراضاتك على هذا المثال ، والذي جعلك لاتقتنع به؟؟

تحياتي لكم

حياك يا الصدري وجعلك الله من الذين يضحكون في الآخره وأنت من أهل الجنان .نتمنى ذلك .

السؤال حتى ننتهي من الضحك وندخل في الجد . نريد إجابات مدعمه بالإدله إذا تكرمت
من مبدأ السؤال الأساسي خطرت على بالي هذه الإستفسارات حتى نستوضح .
هل ماأتيت به من قصة الخضر وموسى يدخل في القياس مثلاً أريد توضيح .!
ثم عندما ضربت هذا المثل ( القياس ) هل تعتبره دليل كافي لما تدعيه من أن الأئمه أفضل من الانبياء.!
ثم مارأيك في الآيه الصريحه أعلاه على الترتيب الرباني حيث لم يذكر الله الأئمه فيها ماقولك وماتفسيرك .!
وهل القول الصريح ( الآيه الصريحه ) يحتمل القياس أو حتى الإجتهاد .!
وهل بإعتقادك القول الصريح يحتاج تأويل بضرب أمثله مدعمه له .!
للإستنباط .!!!

ابوفراس الزهراني 23-05-10 11:42 PM

بارك الله فيك اخي الحبيب
وصدقني ...وتأمل رده....ورد غيره من ....اصحاب التبعيه....
يبداء موضوعه برد كله شبهه ثم نقيض من عالم الفضاء؟
ثم قذف ....بدليل مرجعي ....وليس دليل رباني او عن الحبيب عليه الصلاة واله وسلم
ثم لعن.......................؟ وركز على اللعن فهم فطمووووو عليه
واقول لك انني ولله الحمد والمنه لي تجارب كثره (مع مرجعيات هو او غيره من ابناء الرافضه)
لم يصلوا اليهم................؟
بحكم دراستي عن الرافضه وعقائدهم.......................؟
فكلها تحاكي في بدايتها حب ال البيت....................وكثير من التباكي (حتى تبكي انت)
وبعدها تأتي المظلوميات......................ولعن الصحابه (حتى يفور رأسك)
وتجادلهم ثم ينقلب عليك (الجزار المختص الذي كنت تدرس عنده) وبعدها تخرج بفائده واحده
هي نعمة العقل التي اعطاك ربك اياها؟
وانك تميز الدين بمن نقله لك ......صحابي وتابعي ...........حتى وصل الينا بكل يسر وسهوله

ولقد كرمنا بني ادم......................) وهم كمثل الحمار يحمل اسفارا .....

اكثر ما كان يضحكني .............................علي كرم الله وجهه....

قصة فتاه تشافت (كانت مريضه)
اختصارها انها كانت تردد دائما...............ياعلي ياعلي ياعلي......
لانها ابت ان تذهب الى اي دكتور لانها من ال البيت المطهر......؟ اكرمهم الله عنكم....؟
فقدم اليها علي كرم الله وجهه
في عباءه بيضاء ومسح بيده عليها فتشافت..............

انظر الى باب من ابواب الشرك ..............وهو اللجوء الى عبادة العباد والله احق ان يعبد.............ويسأل...

اشكركم اخي الحبيب على موضوعك .................ولن تجد اجابه ...صدريه.....
فهم وعلى رأس كبيرهم الذي علمهم السحر.....يقولون
اقتل سني اضمن لك الجنة ........................؟

ابوفراس الزهراني 24-05-10 12:00 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلاتي وسلامي على المبعوث رحمة للعاليمن
سيد الثقلين وسيد بني ادم عليه الصلاة واله وسلم
نبي ورسول رحيم وعلى ال بيته الطاهرين ابنائه وبناته
وزوجاته الطاهرين وعلى صحبه الكرام رضوان الله
عليهم اجمعين ..........

و يقول الخميني الهالك عن الغائب المنتظر : ( لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة لكنهم لم ينجحوا حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية .. لم ينجح في ذلك و إن الشخص الذي سينجح في ذلك هو المهدي المنتظر ) . من خطاب ألقاه الخميني الهالك بمناسبة ذكرى مولد المهدي في 15 شعبان 1400 هـ


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ان من مشاكل الرافضه انها تهذي بمسمى فارسي عتيق
وقد ارسلة رسالة لعموم ابناء الشيعه رساله تحمل في طياتها
اكثر من حب ال البيت باشكال تبين لمن يراها انها ديانه
مختلفه عن الرساله التي انزلت على المبعوث رحمة للعاليمن
عليه الصلاة واله وسلم


الغلو في الرفض و شدة العداء لأهل السنة.....
هذا هو مقصد جميع الروافض الا من رحم ربك
او لم تتبين ما يبطنه الرافضي لاخوانه المسلمين,,,

وهذا يبين لنا ما كان يبنيه الخميني في جل معتقده وانظر اخي محمد
ماذا يقول شيخهم ................؟


الخميني الهالك يسلك في التشيع مسلك الغلاة ( غلاة الروافض ) و مما يدل على ذلك أنه يعتمد مقالة الغلاة في تفضيل الأئمة على أنبياء الله و رسله ، فيقول : ( إن من ضرورات مذهبنا أن لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب و لا نبي مرسل .. و قد ورد عنهم (ع) أن لنا مع الله حالات لا يسعها ملك مقرب و لا نبي مرسل ) . انظر الحكومة الإسلامية ص 52.


والخميني الهالك يكفر صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم و ينعتهم بالنواصب بل و يأخذ بالرأي المتطرف من آراء قومه في ذلك و هو معاملتهم كالحربي حيث يقول : ( والأقوى إلحاق الناصب بأهل الحرب في إباحة ما اغتنم منهم وتعلق الخمس به ، بل الظاهر جواز أخذ ماله أينما وجد ، و بأي نحو كان و وجوب إخراج خمسه ) . تحرير الوسيلة ( 1 / 352 ). و النواصب عندهم هم أنت أيها القارئ السني و أنا و أهل السنة جميعاً .....

محمد السبيعي 24-05-10 08:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 902684)


اضحكتني ايها الزميل الفاضل ــــ اضحك الله سنك ـــ...

اقول ماهي اعتراضاتك على هذا المثال ، والذي جعلك لاتقتنع به؟؟

تحياتي لكم


هل نسمي هذا هروباً من الموضوع الاساسي؟؟

اعيد ما قاله استاذي محب الامام علي في اخر رد له:


اقتباس:

ثم مارأيك في الآيه الصريحه أعلاه على الترتيب الرباني حيث لم يذكر الله الأئمه فيها ماقولك وماتفسيرك .!
وهل القول الصريح ( الآيه الصريحه ) يحتمل القياس أو حتى الإجتهاد .!
وهل بإعتقادك القول الصريح يحتاج تأويل بضرب أمثله مدعمه له .!
للإستنباط .!!!


محمد السبيعي 24-05-10 08:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبيب الحبيب (المشاركة 902781)
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلاتي وسلامي على المبعوث رحمة للعاليمن
سيد الثقلين وسيد بني ادم عليه الصلاة واله وسلم
نبي ورسول رحيم وعلى ال بيته الطاهرين ابنائه وبناته
وزوجاته الطاهرين وعلى صحبه الكرام رضوان الله
عليهم اجمعين ..........

و يقول الخميني الهالك عن الغائب المنتظر : ( لقد جاء الأنبياء جميعاً من أجل إرساء قواعد العدالة لكنهم لم ينجحوا حتى النبي محمد خاتم الأنبياء الذي جاء لإصلاح البشرية .. لم ينجح في ذلك و إن الشخص الذي سينجح في ذلك هو المهدي المنتظر ) . من خطاب ألقاه الخميني الهالك بمناسبة ذكرى مولد المهدي في 15 شعبان 1400 هـ


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ان من مشاكل الرافضه انها تهذي بمسمى فارسي عتيق
وقد ارسلة رسالة لعموم ابناء الشيعه رساله تحمل في طياتها
اكثر من حب ال البيت باشكال تبين لمن يراها انها ديانه
مختلفه عن الرساله التي انزلت على المبعوث رحمة للعاليمن
عليه الصلاة واله وسلم


الغلو في الرفض و شدة العداء لأهل السنة.....
هذا هو مقصد جميع الروافض الا من رحم ربك
او لم تتبين ما يبطنه الرافضي لاخوانه المسلمين,,,

وهذا يبين لنا ما كان يبنيه الخميني في جل معتقده وانظر اخي محمد
ماذا يقول شيخهم ................؟


الخميني الهالك يسلك في التشيع مسلك الغلاة ( غلاة الروافض ) و مما يدل على ذلك أنه يعتمد مقالة الغلاة في تفضيل الأئمة على أنبياء الله و رسله ، فيقول : ( إن من ضرورات مذهبنا أن لأئمتنا مقاماً لا يبلغه ملك مقرب و لا نبي مرسل .. و قد ورد عنهم (ع) أن لنا مع الله حالات لا يسعها ملك مقرب و لا نبي مرسل ) . انظر الحكومة الإسلامية ص 52.


والخميني الهالك يكفر صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم و ينعتهم بالنواصب بل و يأخذ بالرأي المتطرف من آراء قومه في ذلك و هو معاملتهم كالحربي حيث يقول : ( والأقوى إلحاق الناصب بأهل الحرب في إباحة ما اغتنم منهم وتعلق الخمس به ، بل الظاهر جواز أخذ ماله أينما وجد ، و بأي نحو كان و وجوب إخراج خمسه ) . تحرير الوسيلة ( 1 / 352 ). و النواصب عندهم هم أنت أيها القارئ السني و أنا و أهل السنة جميعاً .....

بارك الله فيك اخي الحبيب ..

والخميني نفسه من قال بتفضيل الأئمة على الانبياء ...

al_sadri 24-05-10 01:29 PM

الزملاء الاعزاء السلام عليكم .....

تتهموني بالتفلسف !!!!!
هل الاسئلة العقلية ( اي التي تستفز العقل ) تعتقدون انها فلسفة ؟؟؟؟

اليس مثل هذه الاسئلة او الدلالات يجب ان تُرد باجوبة عقلية ؟؟؟؟

على كلٌ ، نرجع للموضوع ......

وبما انك لا تريد الرجوع الى دليل الخضر عليه السلام ، فسوف ارد عليك من جانب اخر ـــ ايها الفاضل السبيعي ــــ :

اقتباس:

قد رتب الله عباده السعداء الذين أنعم عليهم أربع مراتب...
قال تعالى:
( وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا ) [ النساء : 69 ] .
وارد عليك بجواب سابق وهو قوله تعالى :

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

في اية خانة تضع هؤلاء الأئمة ، حسب الاية الكريمة التي استشهدت بها علي ّ؟؟؟؟؟؟؟؟

فأذا قلت ان هؤلاء الائمة هم انبياء الله سبحانه ( اسحاق ويعقوب ـــ على نبينا وعليهم افضل الصلاة والسلام ــ).......سيجابهك السؤال التالي وهو :
لماذا قدم الله سبحانه الأمامة على النبوة في سورة الانبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم

فتى الإسـلام 24-05-10 04:12 PM

إذا الأئمة عندكم معشر الشيعه
افضل وأجل من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
هل ستنفي ذلك
لتسقط إستدلالك

محب الإمام علي 24-05-10 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 902976)
الزملاء الاعزاء السلام عليكم .....

تتهموني بالتفلسف !!!!!
هل الاسئلة العقلية ( اي التي تستفز العقل ) تعتقدون انها فلسفة ؟؟؟؟

اليس مثل هذه الاسئلة او الدلالات يجب ان تُرد باجوبة عقلية ؟؟؟؟

على كلٌ ، نرجع للموضوع ......

وبما انك لا تريد الرجوع الى دليل الخضر عليه السلام ، فسوف ارد عليك من جانب اخر ـــ ايها الفاضل السبيعي ــــ :



وارد عليك بجواب سابق وهو قوله تعالى :

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

في اية خانة تضع هؤلاء الأئمة ، حسب الاية الكريمة التي استشهدت بها علي ّ؟؟؟؟؟؟؟؟

فأذا قلت ان هؤلاء الائمة هم انبياء الله سبحانه ( اسحاق ويعقوب ـــ على نبينا وعليهم افضل الصلاة والسلام ــ).......سيجابهك السؤال التالي وهو :
لماذا قدم الله سبحانه الأمامة على النبوة في سورة الانبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم

أصلحك الله يا الصدري ما إن تخرج من مأزق حتى تقع في أكبر منه .! ردك ضعيف ولايرتقي إلى الحجيه ولايغري بمتابعة الحوار معك .!!
ومنه
سأورد مشاركتي على شكل نقاط إستفهاميه عقليه إن أردت ذلك ..!! وأنتم تحبون ذلك .!
وأترك أخي الفاضل محمد السبيعي يرد على مداخلتك .

أنت تقول :
اقتباس:

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )
اقتباس:



والرد عليك بهذه الآيه وغيرها كثير .قال جل وعلى :
(( وَجَعَلنَاهُم أَئِمَّةً يَدعُونَ إِلَى النَّارِ ))
الإستفهام الأول بناءً على ماطرحته في مداخلتك :
هل هنالك أنبياء أو رسل أو صالحين يدعون إلى النار يا الصدري .!
نحن نعلم من القرآن أن هنالك أئمه يدعون إلى الضلال والنار وأئمه يدعون إلى الهدى .!
إستفهام آخر .!!
هل تستطيع أن تقول أن كل إمام نبي .!!!!!
إن قلت هذا فأنت تعارض القرآن لأن الإمامه عامه بصريح القرآن للصالح والطالح والأنبياء ومن دونهم .! لأنها إمامة إقتداء وإتباع .
وإن قلت أن كل نبي إمام فأنت لاتعارض القرآن . فتنبه .!
لأن كل نبي إمام أمته وإبراهيم أبوالانبياء وأبو الأئمه ومحمد صلى الله عليه وسلم إمامنا
وشفيعنا وحبيبنا .
ثم آخر إستفهام يالصدري هل النبوه في القرآن حُمِلت على عدة أوجه وأفهام وإسقاطات مثل ماحُمِلت عليه الإمامه .! تفكر قليلاً قبل أن تجيب .؟!!
ضعفك أنت وعلمائك في القرآن هو ما أسقطكم في التناقضات لذا إتخذتم الفلسفه
والعلم الباطني سبيل لحل هذه المعضلات والإشكالات التي أوقعتم أنفسكم بها .!! نسأل الله السلامه .


محب الإمام علي 24-05-10 08:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الإسـلام (المشاركة 903075)
إذا الأئمة عندكم معشر الشيعه
افضل وأجل من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم
هل ستنفي ذلك
لتسقط إستدلالك

بارك الله فيك أخي فتى الإسلام ورفع قدرك .

الصدري أنت تقول مانصه :

اقتباس:

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

اقتباس:



في اية خانة تضع هؤلاء الأئمة ، حسب الاية الكريمة التي استشهدت بها علي ّ؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس:



فأذا قلت ان هؤلاء الائمة هم انبياء الله سبحانه ( اسحاق ويعقوب ـــ على نبينا وعليهم افضل الصلاة والسلام ــ).......سيجابهك السؤال التالي وهو :




اقتباس:

لماذا قدم الله سبحانه الأمامة على النبوة في سورة الانبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وتساؤل أخي فتى الإسلام تساؤل إلزامي عقلي بما أنك تحب العقل .!

يتوجب عليك الإجابه عنه عقلياً بناءً على مشاركتك أعلاه ؟ ننتظرك ؟

al_sadri 25-05-10 01:57 PM

الزملاء الاعزاء السلام عليكم

اقتباس:

إذا الأئمة عندكم معشر الشيعه
افضل وأجل من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم



نستغفر الله من هكذا قول .....
بل نبينا صلى الله عليه واله وسلم هو افضل البشر بل هو سيد الكائنات على الاطلاق .......بل هو إمام الكل ، وهو ابو الأئمة سلام الله عليه جميعا .......

اقتباس:

(( وَجَعَلنَاهُم أَئِمَّةً يَدعُونَ إِلَى النَّارِ ))

اقول نعم كلام الله سبحانه هو الحق ، لذلك وبناءا على احتجاجكم بهذه الاية ، اقول : قال الله سبحانه
(يوم ندعو كل اناس بإمامهم ) ........

ارجو إلا تعترض على احتجاجي بهذه الاية لأنك قلت :

اقتباس:

لأنها إمامة إقتداء وإتباع


لا حظ لم اناقشك بمعنى الإمامة ( فأرجو إلا تقول لي ان معنى الإمامة هنا هو الكتاب !!) لأننا اتفقنا ان معنى الامامة هي ( الاقتداء والاتباع ).......
واذا اعترضت على هذا القول ، سوف اعترض على قولك :

اقتباس:

هل هنالك أنبياء أو رسل أو صالحين يدعون إلى النار يا الصدري .!


تحياتي لكم



فتى الإسـلام 25-05-10 03:33 PM

الصدري كيف تنكر ما قلته أنت من قبل
أعيده لتعرف ضلالك وإن إستغفارك تقية لا أقل ولا أكثر


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 902976)

وارد عليك بجواب سابق وهو قوله تعالى :

( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

في اية خانة تضع هؤلاء الأئمة ، حسب الاية الكريمة التي استشهدت بها علي ّ؟؟؟؟؟؟؟؟

فأذا قلت ان هؤلاء الائمة هم انبياء الله سبحانه ( اسحاق ويعقوب ـــ على نبينا وعليهم افضل الصلاة والسلام ــ).......سيجابهك السؤال التالي وهو :
لماذا قدم الله سبحانه الأمامة على النبوة في سورة الانبياء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم
[/color][/size]

تستدل بتقديم الأئمة على الأنبياء
فهل محمد صلى الله عليه وسلم ليس نبيا ,,,
ووفق إستدلالك أنت تقدم الأئمة على رسول الله صلى الله عليه وسلم

أليس هذا هو قولك
فلما تتهرب مما ألزمت به نفسك بإستدلالك أنت


ولا زلنا نقول إن الصدري يقول إن الأئمة أفضل من الأنبياء بما فيهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

محب الإمام علي 25-05-10 07:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 903654)
الزملاء الاعزاء السلام عليكم

نستغفر الله من هكذا قول .....
بل نبينا صلى الله عليه واله وسلم هو افضل البشر بل هو سيد الكائنات على الاطلاق .......بل هو إمام الكل ، وهو ابو الأئمة سلام الله عليه جميعا .......
اقول نعم كلام الله سبحانه هو الحق ، لذلك وبناءا على احتجاجكم بهذه الاية ، اقول : قال الله سبحانه
(يوم ندعو كل اناس بإمامهم ) ........

ارجو إلا تعترض على احتجاجي بهذه الاية لأنك قلت :

[/color]

لا حظ لم اناقشك بمعنى الإمامة ( فأرجو إلا تقول لي ان معنى الإمامة هنا هو الكتاب !!) لأننا اتفقنا ان معنى الامامة هي ( الاقتداء والاتباع ).......
واذا اعترضت على هذا القول ، سوف اعترض على قولك :

تحياتي لكم


الصدري لاحجة لك لا بهذه أو تلك .!
لاحجة لك بمعنى الإمامه الذي أسلفته الذي هو إقتداء وإتباع
ولا على من يقول وفسرها على أنها الكتاب وكتاب أعمال العبد
فأنت خارج المعنيين بالبنط العريض ( من المنظور الإثني عشري ).!
فإحتجاجك ساقط ومردود عليك لأنك لاتعترف لابهذه وتلك .!! عجيب أمرك ياصدري.!
هل تناقش وتحتج بما لاتدين به .!! والله أنها من أعجب الأمور .! من يقرأ ردك أعلاه سيفهم ذلك .!
أليس عندك مستند تستند إليه في نقاشك من خلال ماتدين به .!
إسمح لي أن أعلن إفلاسك من خلال ردك أعلاه .

ثم لاتنس أن سؤال الأخ محمد السبيعي كالتالي :
هل الأئمه أفضل من الأنبياء ؟
وأنت حتى الآن لم تستطع أن تأتينا بأدله وبراهين قاطعه على زعمكم من أن الأئمه أفضل من الأنبياء (حسب المنظور الإثني عشري طبعاً ) .!

محمد السبيعي 26-05-10 10:58 AM

اساتذتي الافاضل فتى الاسلام ومحب الامام علي..

بارك الله فيكم ونفعك بكم ..



الزميل الصدري ..
لنبدأ من جديد .. واعيد السؤال


هل الأئمه أفضل من الأنبياء ؟

إن قلت (نعم الائمة افضل) ... نطالبك بالدليل .. ونسألك: كيف تخرج النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الافضلية؟؟
وبالمناسبة راجع كلمة ((الأئمة)) في القرآن الكريم وستعرف انك على خطأ باستدلالك السابق .. فالكملة وردت في مواضع عدة وليست لك بإثبات ..

إن قلت (لا، الانبياء افضل) .. الانبياء افضل ..
فسنطالبك بالرد على امامك الخميني الذي قال:
إن لأئمتنا مقاما ساميا وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات هذا الكون… وينبغي العلم أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل« (الحكومة الإسلامية ص 52).

وإن اردت المزيد من الاقوال لعلمائكم فسألبي لك طلبك..

al_sadri 26-05-10 08:19 PM

الزملاء الاعزاء السلام عليكم ......


الزميل الفاضل محب الامام علي حياك الله ......

اقتباس:


الصدري لاحجة لك لا بهذه أو تلك .!
لاحجة لك بمعنى الإمامه الذي أسلفته الذي هو إقتداء وإتباع
ولا على من يقول وفسرها على أنها الكتاب وكتاب أعمال العبد
فأنت خارج المعنيين بالبنط العريض ( من المنظور الإثني عشري ).!
فإحتجاجك ساقط ومردود عليك لأنك لاتعترف لابهذه وتلك .!! عجيب أمرك ياصدري.!

زميلي الفاضل انا احتج عليك بمفاهيمكم ، لأنها تلزمكم ولأنك احتججت بها عليّ ، اذ لايصح ان تحتج بدليل ما عليّ ولا استطيع ان الزمك به !!!
وأكرر ان الاية الكريمة :
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

قد قدمت الإمامة على النبوة ، ولم تعلقوا عليها !!!!!!!!


اقتباس:

إن قلت (نعم الائمة افضل) ... نطالبك بالدليل .. ونسألك: كيف تخرج النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الافضلية؟؟


لا لايخرج النبي صلى الله عليه واله وسلم من معنى الامامة ( وهو افضلهم على الأطلاق) بدليل قوله تعالى :

(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)


ومعلوم ان ابراهيم عليه السلام نبي وأبو الانبياء جميعا بما فيهم نبينا صلى الله عليه واله وسلم .......
فلماذا قال سبحانه جاعلك للناس إماما ، ولم يقل جاعلك للناس نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم


فتى الإسـلام 26-05-10 11:05 PM

نتابع هروب الرافضي الصدري
فقد وقع في فخ تحريف القرآن وفق هواه


يقول إنه يلزمنا وفق مفهومنا
والموضوع مفتوح وفق مفهوم الشيعه
ماهذا الغباء


والعنوان هو الفيصل
[[[[[ الزميل الصدري الزملاء الشيعة هل الأئمة افضل من الانبياء ؟ ]]]]]

al_sadri 27-05-10 11:44 AM

الزميل الفاضل فتى الاسلام حياك الله .........

هل من اجابة على هذا التساؤل إن امكن :

(
اقتباس:

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)

فلماذا قال سبحانه جاعلك للناس إماما ، ولم يقل جاعلك للناس نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
التساؤل باللون الاخضر ........
تحياتي لكم

فتى الإسـلام 27-05-10 12:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 904381)
الزملاء الاعزاء السلام عليكم ......


الزميل الفاضل محب الامام علي حياك الله ......



زميلي الفاضل انا احتج عليك بمفاهيمكم ، لأنها تلزمكم ولأنك احتججت بها عليّ ، اذ لايصح ان تحتج بدليل ما عليّ ولا استطيع ان الزمك به !!!
وأكرر ان الاية الكريمة :
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

قد قدمت الإمامة على النبوة ، ولم تعلقوا عليها !!!!!!!!




لا لايخرج النبي صلى الله عليه واله وسلم من معنى الامامة ( وهو افضلهم على الأطلاق) بدليل قوله تعالى :

(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)


ومعلوم ان ابراهيم عليه السلام نبي وأبو الانبياء جميعا بما فيهم نبينا صلى الله عليه واله وسلم .......
فلماذا قال سبحانه جاعلك للناس إماما ، ولم يقل جاعلك للناس نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم

حتى يعلم الرافضي الصدري أنه سيقع في فخ تحريف القرآن وفق هواه
أجيب على تسائله
فأقول نعم إبراهيم إمام وقدوة للناس
بما فيهم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم بدليل من قول الله [[[[ لن تؤمن به بكل تأكيد لأنه ينسف إستدلالك ]]]]
قال الله تعالى
{{{{{ومن أحسن دينا ممن أسلم وجهه لله وهو محسن واتبع ملة إبراهيم حنيفا واتخذ الله إبراهيم خليلا}}}}}

الآية: 125 سورة النساء
وقال تعالى
{{{{ ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين }}}}

وقال تعالى
{{{{ إن الدين عند الله الإسلام }}}}


الله حصر الدين الحق بالإسلام
ام ستقول ,,,, لا
هنا نسأل الرفضي
هل الأنبياء والرسل قبل إبراهيم متبعين لإمامة إبراهيم

أثبت ذلك ليستقيم إستدلالك



الصدري
أصبح السؤال سؤالين لتخبطك ونسفك إستدلالك


ونكرر عليه السؤال الصاعق لكل ناعق

تستدل بتقديم الأئمة على الأنبياء
فهل محمد صلى الله عليه وسلم ليس نبيا ,,,

الأسد الملك 27-05-10 01:14 PM

أشكركم أخوتي الأفاضل أسود السنة .,

أخي الصدري هداك الله ..

أعلم أن أحد علمائكم و اسمه علي الميلاني مؤلف كتاب كامل عن أفضلية الأئمة على الرسل عليهم السلام ..

فلماذا لا تجاوب ؟؟ أم انك تخالف كلامه ؟؟

محب الإمام علي 27-05-10 11:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 904381)
الزملاء الاعزاء السلام عليكم ......


الزميل الفاضل محب الامام علي حياك الله ......



زميلي الفاضل انا احتج عليك بمفاهيمكم ، لأنها تلزمكم ولأنك احتججت بها عليّ ، اذ لايصح ان تحتج بدليل ما عليّ ولا استطيع ان الزمك به !!!
وأكرر ان الاية الكريمة :
( وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا )

قد قدمت الإمامة على النبوة ، ولم تعلقوا عليها !!!!!!!!




لا لايخرج النبي صلى الله عليه واله وسلم من معنى الامامة ( وهو افضلهم على الأطلاق) بدليل قوله تعالى :

(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ)


ومعلوم ان ابراهيم عليه السلام نبي وأبو الانبياء جميعا بما فيهم نبينا صلى الله عليه واله وسلم .......
فلماذا قال سبحانه جاعلك للناس إماما ، ولم يقل جاعلك للناس نبيا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

تحياتي لكم

الصدري إن تورط يعود بالنقاش عند السلم الأول .! هذا ديدنه وفي عدة مواضيع .!
وهو بهذا ينسج خيوط الشبكه من أجل حياكة الحلقه المفرغه المنقذه له إن تورط .!
للاسف النقاش معك يا الصدري مضيعه للوقت .!
_______
من الطرفين
الكل ينظر الكل متابع الكل يحكم .!

Fatima* 30-05-10 12:07 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركآته
 
خليل الرحمن ابرآهيم عليه وآله الصلاة والسـلام جمع بين النبوة + الرسالة + الإمامة
فبماذا فضلتم الأئمة رضي الله عنهم عليه والذين لم يكونوا سوى أئمة لم يجعل الله فيهم رسالة ولم يختارهم لنبوة ولم يثني عليهم في كتابه الكريم كما أثنى على خليله ابراهيم ؟!

*هل الأئمة زعموا أنهم أفضل من أنبياء الله ومن اصطفاهم لوحيه واختارهم لرسالاته:10:؟
أم هو نتيجة غـلوكم ؟! وافتراء من إمامكم الخميني على الأئمة الأطهار ؟!

يا فاضل هذا أمرٌ حسّاس ويحتاج إلى دليلٍ صريح أما التفسير الباطني والفلسفة التي جئت بها هداك الله يمكن ردها وإبطالهـا بسهولة من كلام الله المُحكم وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم وكلام الأئمة المُفترى عليـهم؛

أبو زرعة الرازي 30-05-10 02:56 AM

يطرأ على ذهني سؤال في هذا الإطار.
هل هناك من الأنبياء أو الرسل من ليس بإمام؟
الله تعالى جعل إبراهيم للناس إماما، ولم يرض بأن تكون ذرية إبراهيم أئمة لأن فيهم من الظالمين.
فمن من الأنبياء من ذرية إبراهيم ليس بإمام لظلمه؟
هل موسى من الظالمين؟ هل عيسى من الظالمين؟ هل هناك أي نبي أو رسول نعرفه أو لا نعرفه من ذرية إبراهيم من الظالمين؟
إن قلنا بإنهم ليسوا من الظالمين، فما معنى أن لا يكونوا أئمة وقد انتهى المانع من إمامتهم بنص كلام الله تعالى.
إن قول الله تعالى لإبراهيم حجة باهرة على إمامة أهل الإيمان والتقوى كلهم جميعا.
فالأنبياء أئمة.
والصالحون أئمة.
وأبو بكر الصديق رضي الله عنه إمام.
وعمر رضي الله عنه إمام.
وعثمان رضي الله عنه إمام.
وعلي رضي الله عنه إمام.
ومن بعدهم من المتقين والصالحين.
ويستثنى من الإمامة الظالمون فقط.
باستثناء الله تعالى لهم، ولا يستثنى غيرهم كما هو واضح من سياق الآية.
وقد فهمت القرون الأولى هذا الكلام ووعته.
فقال سالم بن أبي حفصة "سألت أبا جعفر وجعفرا عن أبي بكر وعمر فقالا لي يا سالم تولهما وابرأ من عدوهما فإنهما كانا أمامي هدى"، وهذا رواه الإمام أحمد في فضائل الصحابة وغيره.
وما أوضح هذا في قول الله تعالى "ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين".
وترتب عليه ما ذكره الله تعالى أيضا "وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون".
فصالحوا بني إسرائيل أئمة، كصالحي أمة محمد.

محب الإمام علي 30-05-10 03:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زرعة الرازي (المشاركة 906079)
يطرأ على ذهني سؤال في هذا الإطار.
هل هناك من الأنبياء أو الرسل من ليس بإمام؟
الله تعالى جعل إبراهيم للناس إماما، ولم يرض بأن تكون ذرية إبراهيم أئمة لأن فيهم من الظالمين.
فمن من الأنبياء من ذرية إبراهيم ليس بإمام لظلمه؟
هل موسى من الظالمين؟ هل عيسى من الظالمين؟ هل هناك أي نبي أو رسول نعرفه أو لا نعرفه من ذرية إبراهيم من الظالمين؟
إن قلنا بإنهم ليسوا من الظالمين، فما معنى أن لا يكونوا أئمة وقد انتهى المانع من إمامتهم بنص كلام الله تعالى.
إن قول الله تعالى لإبراهيم حجة باهرة على إمامة أهل الإيمان والتقوى كلهم جميعا.
فالأنبياء أئمة.
والصالحون أئمة.
وأبو بكر الصديق رضي الله عنه إمام.
وعمر رضي الله عنه إمام.
وعثمان رضي الله عنه إمام.
وعلي رضي الله عنه إمام.
ومن بعدهم من المتقين والصالحين.
ويستثنى من الإمامة الظالمون فقط.
باستثناء الله تعالى لهم، ولا يستثنى غيرهم كما هو واضح من سياق الآية.
وقد فهمت القرون الأولى هذا الكلام ووعته.
فقال سالم بن أبي حفصة "سألت أبا جعفر وجعفرا عن أبي بكر وعمر فقالا لي يا سالم تولهما وابرأ من عدوهما فإنهما كانا أمامي هدى"، وهذا رواه الإمام أحمد في فضائل الصحابة وغيره.
وما أوضح هذا في قول الله تعالى "ونريد أن نمن على الذين استضعفوا في الأرض ونجعلهم أئمة ونجعلهم الوارثين".
وترتب عليه ما ذكره الله تعالى أيضا "وجعلنا منهم أئمة يهدون بأمرنا لما صبروا وكانوا بآياتنا يوقنون".
فصالحوا بني إسرائيل أئمة، كصالحي أمة محمد.

أخي أبوزرعه وفقك الله أستفدت مما ورد أعلاه .
لكن عندي إستفسار للمعرفه أثابك الله
حيث ورد عندي خلط في الفهم .

كيف أوفق بين قولك أعلاه في هذه الجزئيه
[quote]ويستثنى من الإمامة الظالمون فقط.[/quote]

وبين قول الحق في هذه الآيه .
(( وَجَعَلنَاهُم أَئِمَّةً يَدعُونَ إِلَى النَّارِ ))



ABO ABD ALLA 30-05-10 05:00 AM

كل الانبياء ائمة هدي وان الامامة امر قادر عليه كل حاكم بأمر الله انسان مؤمن تقي ورع يحكم بما انزل الله فهو امام للهدي مثل ابو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وعثمان بن عفان وعلي بن ابي طالب
وهناك ائمة كفر مثل الباب شنودة لمسيحي مصر وبابا الفاتيكان والسيستاني والخميني لمن هم ينسبون انفسهم للأسلام ويقولون انهم مسلمون شيعة وما هم الا مبدعون وامرهم الي الله
وجعل الله مافي القرأن ليهدي به المؤمنون وجعل من الايات ما يضل به الضالون

أبو زرعة الرازي 30-05-10 06:34 AM

الإمامة قد تتعلق بالهدى والضلالة وبمتعلقات أخرى أخص كإمامة الصلاة وإمامة الطريق.
كما أن الرسالة قد تتعلق بغير تبليغ شرع الله للبشر كالرسول بين الملوك.
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم لرسول مسيلمة الكذاب "لولا أن الرسل لا تقتل لقتلتك".
المقصود بالإمامة المذكورة في قوله تعالى "إني جاعلك للناس إماما" والتي طلبها إبراهيم عليه السلام لذريته بقوله "ومن ذريتي" هي إمامة الهدى كما هو واضح من السياق.
بخلاف قوله تعالى "أئمة يدعون إلى النار" فهو متعلق بإمامة الضلالة.
وكل هذا يفهم من السياق.
فالظالمون مستثنون من الإمامة المقصودة بقوله تعالى "إني جاعلك للناس إماما".

al_sadri 30-05-10 02:07 PM

الزملاء الافاضل حياكم الله جميعا ................................

الاخت الفاضلة فاطمة حياكِ الله ................


اقتباس:

خليل الرحمن ابرآهيم عليه وآله الصلاة والسـلام جمع بين النبوة + الرسالة + الإمامة


اقول سألت منذ المشاركة رقم 17 سؤالا محددا قد فيه الاجابة .....والسؤال الذي ظل بدون اجابة :

هو : لماذا قدم الله سبحانه الإمامة على النبوة في سورة الأنبياء ؟؟؟؟

لا اريد تفسيرا للآية ، او سؤالا خارج هذه النقطة ؟؟؟؟
فهل من جواب شجاع ؟؟؟؟

تحياتي لكم

محب الإمام علي 30-05-10 02:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زرعة الرازي (المشاركة 906110)
الإمامة قد تتعلق بالهدى والضلالة وبمتعلقات أخرى أخص كإمامة الصلاة وإمامة الطريق.
كما أن الرسالة قد تتعلق بغير تبليغ شرع الله للبشر كالرسول بين الملوك.
كما قال النبي صلى الله عليه وسلم لرسول مسيلمة الكذاب "لولا أن الرسل لا تقتل لقتلتك".
المقصود بالإمامة المذكورة في قوله تعالى "إني جاعلك للناس إماما" والتي طلبها إبراهيم عليه السلام لذريته بقوله "ومن ذريتي" هي إمامة الهدى كما هو واضح من السياق.
بخلاف قوله تعالى "أئمة يدعون إلى النار" فهو متعلق بإمامة الضلالة.
وكل هذا يفهم من السياق.
فالظالمون مستثنون من الإمامة المقصودة بقوله تعالى "إني جاعلك للناس إماما".

إتضحت الصوره بارك الله فيك .

محب الإمام علي 30-05-10 02:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة al_sadri (المشاركة 906246)
الزملاء الافاضل حياكم الله جميعا ................................

الاخت الفاضلة فاطمة حياكِ الله ................





اقول سألت منذ المشاركة رقم 17 سؤالا محددا قد فيه الاجابة .....والسؤال الذي ظل بدون اجابة :

هو : لماذا قدم الله سبحانه الإمامة على النبوة في سورة الأنبياء ؟؟؟؟

لا اريد تفسيرا للآية ، او سؤالا خارج هذه النقطة ؟؟؟؟
فهل من جواب شجاع ؟؟؟؟

تحياتي لكم

الصدري الموضوع للاخ محمد السبيعي ويسألك هذا السؤال الذي عجزت عن الإجابه عنه حتى الآن .؟!؟
لماذا لاتجيب وتدع الحوار يسير .!؟!
:
الزميل الصدري ..
لنبدأ من جديد .. واعيد السؤال

هل الأئمه أفضل من الأنبياء ؟

إن قلت (نعم الائمة افضل) ... نطالبك بالدليل .. ونسألك: كيف تخرج النبي صلى الله عليه وسلم من هذه الافضلية؟؟
وبالمناسبة راجع كلمة
((الأئمة)) في القرآن الكريم وستعرف انك على خطأ باستدلالك السابق .. فالكملة وردت في مواضع عدة وليست لك بإثبات ..

إن قلت
(لا، الانبياء افضل) .. الانبياء افضل ..
فسنطالبك بالرد على امامك الخميني الذي قال:
إن لأئمتنا مقاما ساميا وخلافة تكوينية تخضع لها جميع ذرات هذا الكون… وينبغي العلم أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه ملك مقرب ولا نبي مرسل« (الحكومة الإسلامية ص 52).

وإن اردت المزيد من الاقوال لعلمائكم فسألبي لك طلبك..

al_sadri 30-05-10 04:28 PM

الزملاء الافاضل تحياتي لكم جميعا ......


اقتباس:

هل الأئمه أفضل من الأنبياء ؟
سأجيبكم ولكن بصورة ( استفزازية ) واقول :

نعم ان الائمة افضل من الانبياء ، بدليل تقديم الله سبحانه للأمامة على النبوة في سورة الانبياء .......
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

تهديد للزميل محب الامام علي :cool: ....
اذا لم تقبل بهذا الجواب فسوف ارجع لقصة الخضر مع النبي موسى :D........{ مجرد مزاح مع الفاضل محب الامام علي :7:}

تحياتي لكم

الأسد الملك 30-05-10 05:09 PM

أخي الصدري هداك الله ..

ما رأيك في الآية .. قال تعالى : ( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) [ النساء . 165 ]

هل الرسول :salat: من بينهم صلوات ربي وسلامه عليهم ؟؟

هل الرسول :salat: حجة أم لا ؟؟

هل القرآن حجة أم لا ؟؟

هل السنة النبوية حجة ام لا ؟؟

أن قلت نعم فما الفائدة من الأئمة دام انه سبحانه لم يقدم الأئمة على الرسل في هذه الآية ؟!

وبأي سبب تقدمهم عليهم الرسل عليهم السلام ؟؟


الساعة الآن 09:05 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "