شبكة الدفاع عن السنة

شبكة الدفاع عن السنة (http://www.dd-sunnah.net/forum/index.php)
-   الحـــــــــــوار مع الإسـماعيلية (http://www.dd-sunnah.net/forum/forumdisplay.php?f=33)
-   -   أفلاطون هنا لمناقشة الأسانيد وعلم الحديث تفضل (http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=93903)

تقي الدين السني 03-02-10 09:51 AM

أفلاطون هنا لمناقشة الأسانيد وعلم الحديث تفضل
 
الحمد لله رب العالمين

يزعم الباطني أفلاطون أن أسانيد أهل السنة والجماعة متهالكة
لأن بعض أئمة أهل السنة روى أحاديث ضعيفة لبيانها وليس في
الإحتجاج بها ويقول أن أئمتنا كلهم حاطبين لي ,,

متجاهلاً علم الحديث وقواعد الجرح والتعديل ,,
أهل السنة والجماعة هم أول من أسند الأحاديث الي النبي ,,
وكل حديث ليس مسند الي النبي صلى الله عليه وسلم يرد ,,
كأن تقول ( عن النبي ) أو ( قال صلى الله عليه وسلم ) ,,
لهذا أكرمنا الله أن جعلنا أول من تمسك بالسنة ونقلها لنا ,,
العدول من صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ,,

ولما تخلل الأمة الفتن فأصبح ينظر إلي رواية أهل السنة
ويؤخذ بها وكرس أهل العلم جهودهم في بيان الصحيح من
السقيم في السنة النبوية الصحيحة ,,

وبإمكاني أن أتيك بألالاف الاحاديث الصحيحة في كل كتب
أهل السنة وسندها الي النبي صلى الله عليه وسلم ,,

السُّنّةُ في الشرع
تطلق على عدّة معانٍ:
- تطلق على سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم
يقول ابن فارس في معجم مقاييس اللغة مادة سنّ 3/61
" وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سيرته"

وتطلق في اصطلاح المحدثين:
( على ماجاء عن النبي صلى الله عليه وسلم من أقواله وأفعاله وتقريره وماهمّ بفعله )
ابن حجر في الفتح 13/245

ولها اصطلاح عند الأصوليين واصطلاح عند الفقهاء..الخ
ومردّ هذا الإختلاف في الإصطلاح
الى اختلاف الأغراض والتخصصات التي تعنى بها كل فئة من أهل العلم

ويعنينا الآن مصطلح " السنة" و" أهل السنة"
كدلالة على اتجاه في الإعتقاد
يقول ابن رجب رحمه الله في كشف الكربة ص 11 و 12
" السنة : طريقة النبي صلى الله عليه وسلم التي كان عليها وأصحابه السالمة من الشبهات والشهوات ثم صار معنى السنة في عرف كثير من المتأخرين من أهل الحديث وغيرهم :
عبارة عما سلم من الشبهات في الإعتقادات خاصة في مسائل الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وكذلك في مسائل القدر وفضائل الصحابة وصنفوا في هذا العلم تصانيف وسموها كتب السنة وإنما خصوا هذا العلم باسم السنة لأن خطره عظيم والمخالف فيه على شفا هلكة"

وأهل السنة هم :
المتبعون للسنة المتمسكون بها وهم: الصحابة ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين
يقول ابن حزم رحمه الله في الفصل 2/107 :
" وأهل السنة.. أهل الحق ومن عداهم فأهل البدعة
فإنهم الصحابة -رضي الله عنهم- ومن سلك نهجهم من خيار التابعين -رحمة الله عليهم-
ثم أصحاب الحديث ومن تبعهم من الفقهاء جيلاً فجيلاً إلى يومنا هذا
ومن اقتدى بهم من العوام في شرق الأرض وغربها -رحمة الله عليهم-"

وسبب تسميتهم " أهل السنة"
هو كما يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في المنتقى ص189 :
" وإنما سموا أهل السنة لاتباعهم سنته صلى الله عليه وسلم"

ولهذا سمينا باهل السنة والجماعة وهذا تعريف مختصر للسنة ,,
ولمفهوم أهل السنة والجماعة فنحن الذين أكرمنا بسنة الحبيب ,,
صلى الله عليه وسلم وكتب أهل السنة كلها فيها ألالاف الأحاديث ,,
التي هي مسندة الي النبي صلى الله عليه وسلم ومجمع على صحتها ,,
وليس فيها ضعف أو أي خلل فالقاعدة هي الأخذ بكل ما صح ,,
عن النبي صلى الله عليه وسلم ورد ما هو ضعيف عن النبي ,,
وكانت لأهل العلم منهجية في إيراد الاحاديث الضعيفة ليس من باب ,,
الإحتجاج فيها وإنما من باب بيانها ومعرفتها فلله العجب من فهمكم ,,

لهذا أريد أن أوجه لزميلي العزيز أفلاطون هذه الأسئلة :

1- أين إسنادكم الي النبي ,, ؟؟

2- كم حديث روى علي في كتبكم عن النبي ,, ؟؟

3- كم حديث روى الحسن عن جده في كتبكم ,, ؟؟

4- كم حديث روى الحسين عن جده في كتبكم ,, ؟؟

5- كم حديث روت فاطمة عن أبيها في كتبكم ,, ؟؟

أريد روايةٍ واحدة من كتبكم مسندة الي النبي صلى الله عليه وسلم ,,

صحيحة الإسناد الي يومنا هذا أو من نقلها وأخرجها في كتابه في دينكم ,,

هل ستجيبني يا من تزعم ضعف أحاديث والسنة التي نقلها ,,

لنا خير من خلق على وجه هذه الارض من صحابة النبي صلى الله عليه وسلم ,,

في أنتظار زميلي العزيز أفلاطون ,, :rolleyes:

أفلاطون 03-02-10 09:56 AM

حسنا دعنا نتفق أولا :

هل بين لنا النبي عليه السلا من أين نأخذ دينه من بعده , مع الدليل ..؟؟؟

أرجوا عزيزي تقي الدين أن يكون الدليل منطقي وليس خرافي , أي يجب أن يطابق العقل والمنطق والواقع .

أنتظر إجابتك ......

تقي الدين السني 03-02-10 09:58 AM

أفلاطون ,,

طرحت الموضوع لنناقش الأسئلة التي طرحتها لك ,,

لهذا يا عزيزي أنظر أسئلتي وأجب عليها ,,

ثم ننظر في ما عندك من الاسئلة ولا تحرف مسار أسئلتي ,,

أجبني على الاسئلة التي طرحتها عليك يا عزيزي ,, :)

أفلاطون 03-02-10 10:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني (المشاركة 831382)
أفلاطون ,,

طرحت الموضوع لنناقش الأسئلة التي طرحتها لك ,,

لهذا يا عزيزي أنظر أسئلتي وأجب عليها ,,

ثم ننظر في ما عندك من الاسئلة ولا تحرف مسار أسئلتي ,,

أجبني على الاسئلة التي طرحتها عليك يا عزيزي ,, :)


عزيزي تقي الدين

الخطوة الأولى ضرورية , فلا تتهرب من الإجابة عليها , لأن مابعدها سينبني عليها .

أنتظرك......

تقي الدين السني 03-02-10 10:09 AM

وضحت في موضوعي مرادي فأرجع الي الموضوع ,,

وهذه الأمر أنتَ ملزم بالإجابة ,,

فلا تقابلني بسؤال وأنا سألتك أجب لأجيبك على أسئلتك ,,

غير هذا إن لم تكن لديك مقدرة على الإجابة أنسحب ,,

ليأتيني غيرك ويثبت رواية واحدة فقط مسندة الي النبي بسندٍِ

صحيح الي النبي صلى الله عليه وسلم في دينكم ,, :)

أفلاطون 03-02-10 11:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تقي الدين السني (المشاركة 831388)
وضحت في موضوعي مرادي فأرجع الي الموضوع ,,

وهذه الأمر أنتَ ملزم بالإجابة ,,

فلا تقابلني بسؤال وأنا سألتك أجب لأجيبك على أسئلتك ,,

غير هذا إن لم تكن لديك مقدرة على الإجابة أنسحب ,,

ليأتيني غيرك ويثبت رواية واحدة فقط مسندة الي النبي بسندٍِ

صحيح الي النبي صلى الله عليه وسلم في دينكم ,, :)


حسنا يازميلي تقي الدين , خذ هذه الرواية :

((وروينا عن جعفر بن محمد عن أبيه عن آبائه عن علي صلوات الله عليه أنه قال: لا ينبغى أن يتيمم من لم يجد الماء إلا في آخر الوقت))

سند الرواية :

يروي القاضي النعمان هذه الرواية عن إمام زمانه المعصوم المعز لدين الله الفاطمي عليه السلام
الذي يرويها عن أبيه الإمام المنصور بالله عليه السلام
الذي يرويها عن أبيه الإمام القائم بأمر الله عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام أبي عبدالله المهدي عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام الحسين بن أحمد الزكي عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام أحمد بن عبدالله التقي عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام عبدالله بن محمد بن إسماعيل الرضي عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام محمد بن إسماعيل الشاكر عليه السلام ,
الذي يرويها عن ابيه الإمام إسماعيل بن جعفر عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام جعفر الصادق عليه السلام .

الذي يرويها عن أبيه الإمام محمد الباقر عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام علي زين العابدين السجاد عليه السلام ,
الذي يرويها عن أبيه الإمام الحسين عليه السلام ,
الذي يرويها عن أخيه الإمام الحسن عليه السلام أو مباشرة عن أبيه الإمام علي عليه السلام ,
الذي يرويها عن نبيه محمد بن عبدالله عليه الصلاة والسلام .

والآن أجبني على سؤالي :

هل بين لنا النبي عليه السلا من أين نأخذ دينه من بعده , مع الدليل ..؟؟؟


أرجوا عزيزي تقي الدين أن يكون الدليل منطقي وليس خرافي , أي يجب أن يطابق العقل والمنطق والواقع .

أنتظر إجابتك ......



تقي الدين السني 03-02-10 11:09 AM

اقتباس:

((وروينا عن جعفر بن محمد عن أبيه عن آبائه عن علي صلوات الله عليه أنه قال: لا ينبغى أن يتيمم من لم يجد الماء إلا في آخر الوقت))

لا تستعجل يا زميلي العزيز ,,

من هم الذين ( روينا ) من يكونون هؤلاء ,, !!

أما ما نسخته لي هذا كله ,,

لا قيمة له أبداً يا زميلي العزيز أنا أريد رواية ,,

واحدة فيها أسناد الي النبي ,,

كأن تقول لي ( قال النبي صلى الله عليه وسلم ) ,,

لا تقول ( عن علي أنه قال ) ,,

هذه ليست رواية فأولها روينا ولا أدري من هم ,,

ثم عن علي وليس عن النبي ,, :)

قلت لك هناك أيضاً جمع من الاسئلة في الموضوع ,,

الذي اريدك أن تجيبني عليهم فكم رواية روى عليه ,,

عن النبي صلى الله عليه وسلم ,,

كذلك الحسن والحسن وفاطمة أريد حسبة رياضية ,,

وأعلم أني أريد أن أعرف من نقلها إلي يومنا هذا ,,

يعني تأتيني بالإسناد ومن أخرج الرواية ,, :)


أفلاطون 03-02-10 11:13 AM

مالك ياشيخ تقي الدين

إمسك أعصابك ياعزيزي

الذي قال ( وروينا ) هو مؤلف الكتاب القاضي النعمان وقد سردت لك السند فأجب عن سؤالي ولا

تتهرب .

دامـغ الباطل 03-02-10 04:25 PM

××××××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××


لست المدعو للموضوع فالزم صمتك

الله المستعان ,,

مراقب المنتديات العام
تقي الدين السني

أسد من أسود السنة 03-02-10 04:46 PM

الواضح ان الدين عن علي رضي الله عنه وليس عن النبي صلى الله عليه وسلم :)





اقتباس:

فقبل ان تتحدث في السند والقواعد المضحة التي هي من صنع البشر ، اثبت ان هؤلاء كانوا على حق ؟ اثبت انهم اهلا للاقتداء والاتباع بنص صريح من كتاب الله او سنة نبيه ، وغير ذلك فلا قيمة له !

ومن مدحهم الله في كتابه ؟؟؟


طيب لنرى ايه صريحه باتباع المهاجرين والانصار والتي لم نجدها لائمتكم ؟؟؟





قال تعالى :( والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم ( 100 ) )




قال تعالى : { من المؤمنين رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه فمنهم من قضى نحبه ومنهم من ينتظر وما بدلوا تبديلا } [ سورة الأحزاب : الآية 23 ]


الساعة الآن 02:26 AM.

Powered by vBulletin® , Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
" ما ينشر في المنتديات يعبر عن رأي كاتبه "